Про "социализм"

[voiceoftheworld]

В предыдущем посте я посетовал, что принятые в научном сообществе правила не работают на поле боя социальных идей. И в качестве примера (только примера!) привёл социализм

Comments

[voiceoftheworld]

Да ну?
Вот представьте: стоит деревня. В ней 99 мужиков бухают и кое-как сводят концы с концами, а один пашет как вол, зарабатывает. Кулак, в общем.

Приходит в эту деревню прогрессивный евросоциалист и говорит: "Сделаю всё как в лучших домах Лонодона и Парижа! Прозрачная система голосования, система круглосуточного видеонаблюдения за председателем, чуть что - перевыборы. А председатель при этом будет с каждого собирать 50% дохода и честно делить между всеми поровну".

Какая разница, хорош председатель или плох, можно его переизбрать или нет, если порочен сам принцип? Разумеется, 99 лентяев вообще забьют на работу, а труженик быстро разорится и сбежит из деревни, после чего вся система потеряет смысл.

[vaysburd]

"Но как быть, когда все базовые потребности удовлетворены?"
Кем удовлетворены? Старик Хотабыч будет из бороды по волоску выщипывать на каждую потребность? Чтобы хоть что-то удовлетворить, нужно сначала это что-то произвести (на самом деле произвести надо гораздо больше). А для этого надо работать. А кто же будет работать, если у него и так все удовлетворено? Вот 1 такой дурак (совершенно правильный пример привел
voiceoftheworld) и будет.

[iceheart_v]

Не самые лучшие лозунги выбраны, как мне кажется. Именно с такими и придут левые против "власти" проклятых буржуев. Первый - прямо по Марксу про отчуждение труда (дичайший бред, но тем не менее уже привязался к левому движению), по поводу второго то же самое - работа пока еще ассоциируется с физическим трудом у многих людей, им не так просто понять, как работает рынок и почему умственный труд производительнее, поэтому с таким лозунгом вполне могут токари-наладчики громить офисы

[voiceoftheworld]

1. Предложите свои лозунги.

2. В добровольной форме это называется "благотворительность". В принудительной "грабёж". В добровольно-принудительной (типа всяких "партнёрств государства и бизнеса") - "развод".

3. Креативный класс не потянет революцию один. Уже очевидно. Да, может победить на информационном фронте, но победа там и останется. Нужно подтягивать реальный сектор, производство. Которое может остановиться и диктовать условия. Потому я и думаю об идеях и лозунгах для производителя.

[iceheart_v]

1. Если б было все так просто, уже давно думаю над этим. Мне нравится "Хватит поборов!", но это можно присобачить ко всему, например к оплате ЖКХ

2. Не совсем благотворительность, скорее социальная страховка. Вот тут статья на эту тему http://blog.liga.net/user/zoloto/article/3863.aspx

3. Боюсь, что многие, кто может реально диктовать условия уже повязан с существующим режимом или боится массовых набегов ребят в масках. По-моему нужно малый и средний бизнес просвещать, вот типа этих ребят http://vk.com/ipprotiv

[rebelling_sun]

>1. Если б было все так просто, уже давно думаю над этим. Мне нравится "Хватит поборов!", но это можно присобачить ко всему, например к оплате ЖКХ
Вот именно - такие посредники как ЖЭКи не нужны.

[iceheart_v]

И да, чем добывающие отрасли "провинились"?

[di_halt]

Тем, что добываемое принадлежит не им.

[starichokgordon]

А кому? Вы бы задались парой нехитрых вопросов:
1. Если оно принадлежит не им, то с хера ли они добывают чужое?
2. Если они всё же добывают, вкладываются и вкалывают, получают результат, которого без их добывания не было бы, то с хера ли добывают - они, а принадлежит - не им?

Сложно?

[di_halt]

Кому? Ну очевидно государству, населению которое живет на данной территории. Всем в равной степени. Добывающие компании всего лишь джамшуты которые нанимаются для разработки на конкурентной основе.

[adilbek]

И дороги приватизировать.

[voiceoftheworld]

Не. Рановато. Не доросли.
Муниципализировать надо.
Транспортный налог спустить на места.
Сейчас такой гемор с дорогами именно из-за сложности выбивания бабла сверху.
У нас тут есть одна дорожка к промыслам в 250 км, на ней минимум 4 человека в год на КАМАЗах бьются. Полный капец. Нефтяники как-то собрались гуртом и решили отыметь главу.
А он им: "Ребята, республика не даёт средств, а ей Москва, бла-бла-бла, давайте скидывайтесь и ремонтируйте. Нужно N миллионов, вот смета".
Мужики почесали репу, подняли платежи по целевым налогам, суммировали - получилось в несколько раз больше. Послали главу на. Дорога до сих пор в кавычках.

[adilbek]

Транспортный налог спустить на места.

Налоги будут воровать местные чиновники. Ничего не изменится.

[voiceoftheworld]

Местному чиновнику я могу набить морду, не выходя из подъезда.
А Путину - никак.

[tonyhofstra]

Социализм это зло. Но какието социальные гарантии нужны. По минимуму. Примерно как в США.

Евросоциализм это канешна феерический пиздец. Но конец этого развлекалова я думаю уже близок.

[adilbek]

Примерно как в США.

В США будет дефолт. гыгыгы
А все из-за социальных гарантий и войны.

[voiceoftheworld]

Не будет.

[dezombivator]

Не понял. В пенсионом фонде скоро пусто будет, разве нет?

Как это интересно СШа избегут дефолта?