VII форт, 1943

Aug 21, 2010 21:01

Искал что творилось у нас на форту после июля 1941 года, тоесть после того момента, когда уничтожение евреев перенесли на IX форт. Информации небыло никакой, зато попадались какие-никакие находки, указывающие на наличие здесь небольшой немецкой воинской части (кое-что из амуниции, предметы быта и т.д.). И тут в книге "Murders of Prisoners of War ( Read more... )

Leave a comment

Comments 22

starcom68 August 21 2010, 19:26:43 UTC
Гарник пишет что зимой 1941 умерло 1,5 тыс. А лагерь то появился в 1943-ем. Как такое может быть? Не исключено что ошибка в номере форта, либо он посчитал евреев. Сукдя по тому что информация взята из воспоминаний Гарник в СССР не вернулся. Протоколов его допросов нет.

Reply

volandkovna August 22 2010, 08:31:11 UTC
Когда появился лагерь не известно - к сожалению в книге эти фразы без сносок. Гарник остался в СССР, ссылку на протоколы его допросов я встречал. Работа Гарника и сотоварищей на IX форту и есть так называемый "завод 1005Б" - но завода там никакого небыло, это был номер приказа о формировании комманд для уничтожения трупов в местах массовых расстрелов. В одной комманде с Гарником был некий Алекс Файтельсон, в 43-ем ему было лет 16, 25 декабря они всей командой свалили с IX форта в гетто, потом к партизанам, потом Файтельсон сказочным образом превратился в организатора и идейного вдохновителя всего побега, последние 20 лет жил в Израиле, написал с десяток книг, умер в этом году. Некоторые наши евреи утверждают что Файтельсон - в некотором роде сказочник, и его научные труды на самом деле романы. Как там на деле уже не определишь.

Reply

volandkovna August 22 2010, 11:07:47 UTC
Вот протокол допроса Гарника - http://faitelson.bsmart.co.il/HTMLs/article2.aspx?C2023=12188&BSP=12127 ( в середине, английский перевод ( ... )

Reply

starcom68 August 22 2010, 13:40:57 UTC
Со своим плохим английским я понял:
1. Гарник был еврей, но косил под украинца и сидел в лагере для военнопленных (хиви он не был?)
2. Его заподозрили в том что он еврей, лишили статуса хиви (?) и отправили в лагерь для евреев на IX форт. Причем его как-то не сразу решили объявить евреем.
3. 1500 украинцев погибли на VII форту в лагере F в декабре 1941 года.
Может быть тогда это были просто украинцы, а не проштрафившиеся хиви? Как-то больно много хиви-штрафников для декабря. Мне где-то попадалось что очень долго один ленивый хиви выводил из себя немцев своим раздолбайством (он к лошадям был приставлен). В конечном итоге после пары предупреждений его в лагерь отправили.
Еще интересно что Гарник вообще выжил. Обычно команды которые сжигали труппы потом уничтожались, хотя пока они работали они были на особом положении в плане продуктов и водки, но с другими заключенными им не разрешалось общаться. Гарник допрашивался НКВД, откуда этот протокол на англоязычном ресурсе?

Reply


starcom68 August 23 2010, 06:20:46 UTC
А то что на форту были захоронены евреи это точно? Может быть комиссии 1944 года за них украинцев посчитали? Вполне могло быть. Или есть документы абсолютно подтверждающие убийство и захоронение евреев на 7 форту?

Reply

volandkovna August 23 2010, 07:34:43 UTC
У меня нет данных о работе комиссии на VII форту, данные из других источников, вполне надёжных.

Reply


starcom68 August 23 2010, 22:04:39 UTC
Файтельсон умер 26 марта этого года. Уже не спросишь...

Reply


starcom68 August 23 2010, 23:08:17 UTC
Алекс ФАЙТЕЛЬСОН
ПОБЕГ ИЗ ФОРТА СМЕРТИ
Главы:
http://almanah-dialog.ru/archive/archive_1/av3
Гарник упоминается несколько раз

Reply


Где хранятся документы starcom68 August 24 2010, 20:50:36 UTC
1. Шталаг № 336 (Г.Каунас) - этапные списки военнопленных - РГВА
- списки военнопленных, прибывших в лагерь;
- списки военнопленных, перемещенных из лагеря в другие лагеря; - ГАРФ
- справки об освобождении военнопленных - Центральный архив Литовского государства

По информации сайта Росрхив

Reply


Leave a comment

Up