Московские цари и князья по мнению иностранцев начала 18 века

Dec 08, 2013 17:15

В библиотеке университета Берна случайно нашел генеалогию Московских царей и князей, как она виделась в начале 18 века. Документ называется : LinkGenealogie des czars de Moscovie ou empereurs de la grande Russie : avec le blason de leurs armes et de leurs etats / selon Mr. Hubner. Link[Amsterdam] : [s.n.], [zwischen 1705 und 1739]. К сожалению ( Read more... )

Leave a comment

Comments 62

der_jolly December 8 2013, 11:59:29 UTC
Мда, без машины времени, чувствую, правды мы уже не узнаем.

Reply


yuri_ost December 8 2013, 12:09:54 UTC
Очень интересный материал.

Большое спасибо автору!

Reply


chip_burunduk December 8 2013, 12:53:36 UTC
Очень интересный материал
Но боюсь "державникам" такая вариация истории не понравится.
один вывод напрашивается сходу:
"Данила Александрович , который вроде бы только пятый правитель Руси" и который "установил свою резиденцию в Москве" - который первый может считаться Московским правителем - значит, все предшествующие - это не московские "цари и князья", т.е. к истории Московского государства отношения не имеющие. А раз так - нынешние историки Расии высасывают тысячелетнюю историю государства практически из пальца.

за такой вывод от "державников" можно и в дюндель.

Reply

crustgroup December 16 2013, 06:33:10 UTC
Исторический миф всегда кроится под некий виртуальный конструкт, который считается общеупотребительным в текущей ситуации.
Например, в российской историографии всегда очень аккуратно обходится вопрос тюркских корней всех государственных образований славянских народов.
Реально без тюрков строили государственность только в Польше - да и то весьма относительно.
А вот Россия, Украина, Белорусь и даже Литва - везде полно тюрков на первых ролях в государстве. О чём Романовы предпочитали потом промолчать - ведь, как правильно написал Владимир, они были из "немецких", самых западных славян.

Сам конструкт "ига" пришлось ведь выдумывать именно из-за тюрков, из-за настоящего, азиатского по сути генезиса российской государственности. "Норманнская теория" вместе с "игом" давала хоть какую-то укоренённость для романовской династии, позволяла им продлить себя хоть как-то дальше в прошлое от 1600-х годов, до которых они были никто и звали их никак ( ... )

Reply

inbelousov February 2 2014, 16:52:29 UTC
А что если... всё таки попытаться написать правильный учебник Истории?
Для того, что бы ... да нормальное поколение создать. Честное, что ли!

Reply

becky_sharp66 January 14 2018, 16:23:26 UTC
Написать? )) А кто будет финансировать эту работу? Кто издаст учебники? Кто их протолкнет в Мин. Образования? Кто убедит на местах педагогов переучиваться, если они десятилетиями талдычили одно и то же, совсем другое? Тут краткосрочными курсами переподготовки не обойдёшься... На какие средства будут изданы новые дидактические материалы: карты, рабочие тетради учеников, методички учителям и т.д.? А региональный компонент вы учитываете? Когда каждый народ выискивает у себя знаменитостей, превозносит своих предков, а то и уверяет, что они важнее всех остальных национальностей? Я раньше думала, что целью компонента является знакомство с национальным языком, обычаями... Как бы не так!

Так что раскол изрядный внесёт этот правдивый учебник... Проще будет автору по-тихому свернуть шею и отправить в утиль... А точные документы есть. Правдивую историю знают. Но это удел избранных. Сие глазам простого смертного недостижимо! Подвалы Ватикана надежно упрятали всё подлинное!

Reply


ivanstor December 8 2013, 13:00:12 UTC
Скачать схемку несложно, при некотором умении :-)
Забирайте

Reply

well_p December 8 2013, 13:01:41 UTC
Так , а можно поподробнее про умения ? Потому что там еще море карт , которые я бы с удовольствием скачал . И не только карт .

Reply

ivanstor December 8 2013, 13:43:23 UTC
На этом сайте используется примитивная система защиты контента. Принцип простой: скан режется на сервере на маленькие картинки, которые и передаются браузеру. При этом делается всё, чтобы вы не могли засечь ссылки на эти картинки и сохранить их на диск ( ... )

Reply

well_p December 8 2013, 13:46:13 UTC
Буду думать , Спасибо .

Reply


aletyagin December 12 2013, 11:29:45 UTC
Про Василия III Ивановича часто пишут, что он в крещении Гавриил, в иночестве Варлаам.

Reply

well_p December 12 2013, 14:03:20 UTC
Вот только по тогдашним правилам крестильное имя полагалось хранить в тайне и никому не говорить . Даже родственники узнавали его очень часто только после смерти человека .

Reply

becky_sharp66 January 14 2018, 16:28:16 UTC
Ой ли... В молитвах поминается именно крестильное имя! ) Молясь о родных, мы должны называть именно его. Вот чужому знать его совсем не обязательно, как и точную дату рождения. Монахи в монастырях, молясь о государе, называли его крестильное имя.

Reply

becky_sharp66 January 14 2018, 20:02:29 UTC
Ой ли... В молитвах поминается именно крестильное имя! ) Молясь о родных, мы должны называть именно его. Вот чужому знать его совсем не обязательно, как и точную дату рождения. Монахи в монастырях, молясь о государе, называли его крестильное имя.

Reply


Leave a comment

Up