Leave a comment

Comments 25

lj_frank_bot November 13 2024, 06:14:37 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

wetfield November 13 2024, 07:21:34 UTC

Да. И магия.

Reply


kumehtar November 13 2024, 07:51:14 UTC

Вот почему, оказывается, Баба Яга в лесу жила, и людей не любила.

Reply

wetfield November 13 2024, 07:52:54 UTC

Конечно! Колдовская старуха была, Баба Яга- костяная нога. Некоторые вообще говорят, что её костяная, то есть мёртвая по сути нога - это принадлежность к миру мёртвых, то есть Баба Яга жила в двух мирах. А так - да, неизвестно, как бы отнеслись люди к такому соседству - могли и сжечь в срубе))

Reply

kumehtar November 13 2024, 09:02:18 UTC

Просто понимаете, я в детстве считал её негативным персонажем, или как миним - двойственным. Но теперь оказывается, что негативным персонажем она не была. Что она - это просто одна из сил этого Мира, может и тёмная, но не негативная. Как будто Зима, она, конечно, по отношению к лету - противоположная, но часть мира, не ведёт к его разрушению.

Вот уж тема для меня, в 40 переосмысливать детсткие сказки, которые должны были дойти до меня нормально в 10. ))

Reply

wetfield November 13 2024, 10:04:15 UTC

Мне кажется, то, что вы считали её двойственным персонажем - очень верно. Она - проводник между мирами живых и мёртвых, потому и нога у неё костяная. Её клубочек, который указывает путь в условное Тридевятое царство - волшебный предмет, изменяющий пространство. Избушка на курьих ножках - дом мёртвых, так выглядели избы-помосты в лесу, где оставляли трупы. Целое исследование было, почитайте.

А вот "плохой-хороший" в этом контексте - рассуждение странное. Смотря для кого хорошая. Для добра молодца - она может его сожрать или изжарить в печи, а может указать верный путь. Да, старуха-Зима, Керидвенн в кельтской мифологии, она тоже может сожрать, а может помочь. Короче - сказочная на всю голову:))

Reply


goblinnss November 13 2024, 09:27:50 UTC

В срубах казнимый сначала задыхался, горел уже труп.

Другое дело что в западной инквизиции как правило сжигали тоже уже труп, заживо только тех, кто не раскаялся. Тех, кто раскаялся, сначала удушали гарротой, потом уже жгли.

Reply

wetfield November 13 2024, 09:54:55 UTC

Да понимаете, в чём штука-то...срубу такому никто не делал фундамент ( хотя в землю закопаться времени у казнимого не было). Делали ли сверху крышу - сильно сомневаюсь. Поэтому тут скорее казнимый умирал от жара, чем от дыма, который просто шёл кверху.

А у западной инквизиции были те, кого удушали, были те, кого сжигали заживо. Почему-то вспоминается диалог из "Анжелики", когда адвокат Де Гре говорит ей.

- Вот вам кошелёк, подкупите палача.

- И он отпустит Жоффрея?

- Нет, он его удушит перед сожжением.

Reply


ext_6578681 November 13 2024, 10:46:57 UTC

это не на руси - это на московии. русь закончилась в 12м веке. это вам ещё в школе должны были рассказывать

Reply

wetfield November 13 2024, 10:50:21 UTC

Ну. грубо говоря - да. Пятнаха - это Московия по большей части уже, хотя ну как сказать? Иван Грозный сжигает ведуний из Новгорода: а Новгород есть Русь, и она на момент 15 века ослаблена, но не закончена))

Reply

ext_6578681 November 13 2024, 10:52:32 UTC

новгород не русь

Reply

wetfield November 13 2024, 11:01:12 UTC

Ну хорошо, что тогда - Русь?

Reply


frank November 14 2024, 09:52:36 UTC

Грустно такое читать! Ведь будь люди поумнее, они бы не пытали и не казнили знахарей да колдунов, а собирали статистику, проводили исследования, систематизировали знания... И были бы к XVIII веку уже на тех позициях в медицинской науке, что и мы нынче.

Reply

wetfield November 14 2024, 10:05:38 UTC

Да, вот именно! Были бы умнее, пользовались бы услугами знахарей, а могли бы и знания у них перенимать. Но - если хилая или болезненная царская особа, трудно же признать, что там в роду у них всё плохо, и с головой особенно: проще - что навела порчу какая-то золотошвейка! А если разобраться, оно золотошвейке зачем такое? Царицей её всё равно не сделают, сидит она при царице хорошо, платят ей много, вряд ли к ней сунулись враги государства и подкупили, если она целый день на виду ( на Руси, да и в Московии они в одиночестве не работали - сидели целой комнатой и вышивали) - но логика дуракам чужда, к сожалению.

Увы, увы: люди боятся магии, особенно если сами не имеют таких способностей. Ну или расправляются с неугодными, обвиняя их в колдовстве.

Reply

frank November 14 2024, 10:13:53 UTC

Магии боятся, а приметами пользуются да обряды всякие справляют.

Понятно, что тут не обошлось без влияния главенствующей религии (притом будь на месте христианства зороастризм или митраизм - ничего бы не поменялось в данном вопросе): монополия на чудо чрезвычайно важна в обществе, где со знаниями и образованием туго. Но мудрее было бы исходить из принципа "не можешь победить - возглавь": наткнулись на колдунью - пригласили в монастырь, изучили методы, взяли под крыло. И самим - знания, и колдуны в подполье уходить перестанут, будут на виду (а значит, и контролировать проще).

Reply

wetfield November 14 2024, 10:21:10 UTC

Логично, кстати. Мне вообще нравится принцип "не можешь победить - возглавь":, но он для умных, а умных мало. Начиналось со сжигания в срубах, закончилось "Битвой экстрасенсов", где всё же 10 процентов были настоящими колдунами, я видела. Не знаю, но настоящего колдуна трудно взять под контроль: у них один такой колдун сбежал к себе в Иран, вторая - в деревню глухую.

Reply


Leave a comment

Up