О маразмах, боготворительности и чуши... часть 1
На "1" ТВ канале готовят сюжет очередной, и пытаются разобраться в накрутках этой схемы. Обратились за обьяснениями к строителю "СК РЕМИКС", получили ответ, там даже 2 ответа - похоже двое отвечали, привожу оба ниже, следующим постом приведу комментарии адвокатов... Читайте сами, выводов никаких не будет... Текста много...
Ремикс1:
"
Компания ЗАО " СК Ремикс" выражает Вам свое уважение и разъясняет Вам ситуацию по спору с г-ном Виноградовым.
ЗАО " СК Ремикс" существует с девяностых годов.
За это время ей были построены тысячи квартир и домов. Из всей проданной недвижимости только г-н Виноградов, проживая в квартире, не оплатил ее стоимость. Несмотря на все споры, мы по прежнему уверяем г-на Виноградова, что готовы предоставить ему квартиру (даже потерпев убытки по ее выкупу у нового собственника) в случае если он оплатит ее стоимость.
Отвечая на поставленные Вами вопросы, хотим отметить следующее:
1. На момент заключения с г-ном Виноградовым предварительного договора купли- продажи квартиры, права собственности у застройщика еще не были оформлены, а у г-на Виноградова отсутствовали денежные средства для оплаты всей стоимости квартиры.
Условия ипотеки оказались для Виноградова неподъемными. Ему никто не давал кредита без начального вложения его собственных средств в размере 30% от стоимости квартиры. Банки не кредитовали без залога, а собственность не была еще установлена.
Ремикс в условиях конкуренции, для роста продаж, предложил использовать собственный вексель как финансовый инструмент, для преодоления проблемы отсутствия денег на первоначальный ипотечный взнос у Виноградова. Фактически Ремикс взял на себя риск перед банком, дающим кредит Виноградову. Ремикс шел на такой риск полагая, что квартира не может быть у него отчуждена без оплаты ему денег, компенсирующих его затраты на строительство.
2. Застройщик сообщил по телефону. Виноградов просил подождать. На тот момент у него уже была просрочка по кредиту. Виноградов С.А. в беседах с менеджерами ЗАО "СК Ремикс" просил не продавать квартиру и дать ему время на получение нового кредита. ЗАО "СК Ремикс" приостановило продажу данной квартиры, но в период с января 2009 г. по март 2010 г. от Виноградова С.А. так и не поступило предложения о приобретении квартиры, в связи с чем 19 марта 2010 г. было подано исковое заявление о выселении Виноградова С.А.
3.Застройщик планировал исполнить предварительный договор купли- продажи и продать квартиру по оговоренной цене.
4. По прежнему считаем, что продавали квартиру находящуюся в собственности ЗАО СК Ремикс. Кроме того продавали после решения суда 1 инстанции о выселении Виноградова.
В сухом остатке получилось, что Виноградов получил квартиру в собственность, не заключая договора на ее покупку с той организацией, которая ее построила, не оплатив ее стоимость о которой договаривались вначале и частично оплатив проценты по кредиту за счет строителей.
Можно говорить массу слов и придумывать сложнейшие юридические конструкции. Сухой остаток от этого не изменится. Строители построили квартиру, затратили время и деньги. Строители помогли Виноградову преодолеть финансовый барьер первоначального ипотечного кредита, дав гарантии банку в виде своей расписки (векселя). Строители пустили Виноградова жить в их квартиру. Три года Виноградов прожил в чужой квартире. Виноградов оказался неплатежеспособен. Он не стал заключать договор купли-продажи квартиры, перестал платить банку проценты.
Строителям пришлось оплатить банку по своей гарантии за Виноградова. Строители прогорели, сами виноваты. Но у строителей должна была остаться их недвижимая собственность, которую Виноградов купить не смог, потому что у него нет денег. Именно и эту собственность Ремикс и продал.
"
Ремикс 2:
"
Что произошло фактически не юридическим языком.
В сухом остатке получилось, что Виноградов получил квартиру в собственность, не заключая договора на ее покупку с той организацией, которая ее построила, не оплатив ни копейки ее стоимости.
1 . Январь 2008 года. Ремикс построил многоквартирный дом, затратил средства на строительство.
Февраль 2008 года. Виноградов заявил о своем желании купить квартиру. Подписал предварительный договор. Договорная стоимость квартиры около 4 млн.рублей. Обе стороны заинтересованы в том чтобы квартира была построена, оплачена застройщику и перешла в собственность Виноградову.
Условия ипотеки оказались для Виноградова неподъемными. Ему никто не давал кредита без начального вложения его собственных средств в размере 30% от стоимости квартиры. Банки не кредитовали без залога, а собственность не была еще установлена.
Ремикс в условиях конкуренции, для роста продаж, предложил использовать собственный вексель как финансовый инструмент, для преодоления проблемы отсутствия денег на первоначальный ипотечный взнос у Виноградова. Фактически Ремикс взял на себя риск перед банком, дающим кредит Виноградову. Ремикс шел на такой риск полагая, что квартира не может быть у него отчуждена без оплаты ему денег, компенсирующих его затраты на строительство.
Ремикс строил квартиру, тратил ресурсы и предполагал, что право собственности на созданное им недвижимое имущество может перейти к другому лицу только по договору купли продажи, после оплаты.
Банк не хотел рисковать, не хотел давать кредит Виноградову без залога или без первоначального ипотечного платежа. Ремикс, приняв риск на себя помог Виноградову начать.
Виноградов воспользовался ценной бумагой, финансовым инструментом - векселем и получил кредит. Некоторое время Виноградов оплачивал проценты по кредиту.
В момент, когда в 2009 году стали оформлять право собственности на квартиру для Виноградова, банк, стал переоформлять кредит с другим залогом. Ссылаясь на финансовый кризис, банк ужесточил требования по предоставлению документов от заемщика, в частности справку о начисляемой заработной плате и повысил процент по новому кредиту. Кроме того уже на этот момент у Виноградова была просрочка платежа, поэтому банк ужесточил требование по документам.
Виноградов не смог удовлетворить требования банка и отказался платить банку.
Тогда банк предъявил Ремиксу вексель который являлся залогом и потребовал с Ремикса денег по его расписке(векселю). Ремикс оплатил деньги банку. Банк погасил из полученных от Ремикса денег долги Виноградова по процентам, а оставшуюся сумму в выплатил Виноградову.
Виноградов С.А. в беседах с менеджерами ЗАО «СК Ремикс» просил не продавать квартиру и дать ему время на получение нового кредита. ЗАО «СК Ремикс» приостановило продажу данной квартиры, но в период с января 2009 г. по март 2010 г. от Виноградова С.А. так и не поступило предложения о приобретении квартиры, в связи с чем 19 марта 2010 г. было подано исковое заявление о выселении Виноградова С.А.
Первая инстанция иск удовлетворила. Вторая инстанция признала все ранее заключенные договора ничтожными и не обязывая Виноградова заключить основной договор, пер едала квартиру ему в собственность
Конечно, юридически можно обосновать все что угодно. Но в сухом остатке получается, что Виноградов стал собственником квартиры, заплатив только проценты по кредиту банку и не заплатив строителям за само строительство оговоренной заранее суммы. Чем объяснить такую логику второй судебной инстанции? Как такое возможно? Это все равно что выйти из магазина не оплатив покупку и считать полученную таким образом вещь своей собственной только потому, что кассир не успел тебя остановить на выходе из торговой секции, а ты затратил много сил на выбор этой вещи и перемещение ее за пределы магазина.
. Можно говорить массу слов и придумывать сложнейшие юридические конструкции. Сухой остаток от этого не изменится. Строители построили квартиру, затратили время и деньги. Строители помогли Виноградову преодолеть финансовый барьер первоначального ипотечного кредита, дав гарантии банку в виде своей расписки (векселя). Строители пустили Виноградова жить в их квартиру. Три года Виногралов прожил в чужой квартире. Виноградов оказался неплатежеспособен. Он не стал заключать договор купли-продажи квартиры, перестал платить банку проценты.
Строителям пришлось оплатить банку по своей гарантии за Виноградова. Строители прогорели, сами виноваты. Но у строителей должна была остаться их недвижимая собственность, которую Виноградов купить не смог, потому что у него нет денег.
Виноградов за счет своих средств оплатил проценты по кредиту. Но не имея денег на первоначальный ипотечный взнос он не имел бы возможности купить квартиру по цене соответствующей на тот момент. За эту скидку в цене квартиры, Виноградов заплатил проценты банку. Без гарантий (залога) в виде векселя Строительной организации Виноградову кредита на таких условиях никто не дал бы. Несомненно Виноградов имеет право заключить договор купли продажи квартиры за финансирование строительства которой он заплатил проценты по кредиту. Логичным было бы найти денег (своих, или кредитных) и завершить предварительный договор на первоначальных условиях.
Бесплатного сыра не бывает. Хочешь получит квартиру в собственность - заплати за нее и живи долго и счастливо. Не хочешь или не можешь платить дешевую цену этапа начала строительства, значит теряешь право ее купить, а уплаченные проценты считай квартирной платой за проживание.
"
Ремикс1:
"
Компания ЗАО " СК Ремикс" выражает Вам свое уважение и разъясняет Вам ситуацию по спору с г-ном Виноградовым.
ЗАО " СК Ремикс" существует с девяностых годов.
За это время ей были построены тысячи квартир и домов. Из всей проданной недвижимости только г-н Виноградов, проживая в квартире, не оплатил ее стоимость. Несмотря на все споры, мы по прежнему уверяем г-на Виноградова, что готовы предоставить ему квартиру (даже потерпев убытки по ее выкупу у нового собственника) в случае если он оплатит ее стоимость.
Отвечая на поставленные Вами вопросы, хотим отметить следующее:
1. На момент заключения с г-ном Виноградовым предварительного договора купли- продажи квартиры, права собственности у застройщика еще не были оформлены, а у г-на Виноградова отсутствовали денежные средства для оплаты всей стоимости квартиры.
Условия ипотеки оказались для Виноградова неподъемными. Ему никто не давал кредита без начального вложения его собственных средств в размере 30% от стоимости квартиры. Банки не кредитовали без залога, а собственность не была еще установлена.
Ремикс в условиях конкуренции, для роста продаж, предложил использовать собственный вексель как финансовый инструмент, для преодоления проблемы отсутствия денег на первоначальный ипотечный взнос у Виноградова. Фактически Ремикс взял на себя риск перед банком, дающим кредит Виноградову. Ремикс шел на такой риск полагая, что квартира не может быть у него отчуждена без оплаты ему денег, компенсирующих его затраты на строительство.
2. Застройщик сообщил по телефону. Виноградов просил подождать. На тот момент у него уже была просрочка по кредиту. Виноградов С.А. в беседах с менеджерами ЗАО "СК Ремикс" просил не продавать квартиру и дать ему время на получение нового кредита. ЗАО "СК Ремикс" приостановило продажу данной квартиры, но в период с января 2009 г. по март 2010 г. от Виноградова С.А. так и не поступило предложения о приобретении квартиры, в связи с чем 19 марта 2010 г. было подано исковое заявление о выселении Виноградова С.А.
3.Застройщик планировал исполнить предварительный договор купли- продажи и продать квартиру по оговоренной цене.
4. По прежнему считаем, что продавали квартиру находящуюся в собственности ЗАО СК Ремикс. Кроме того продавали после решения суда 1 инстанции о выселении Виноградова.
В сухом остатке получилось, что Виноградов получил квартиру в собственность, не заключая договора на ее покупку с той организацией, которая ее построила, не оплатив ее стоимость о которой договаривались вначале и частично оплатив проценты по кредиту за счет строителей.
Можно говорить массу слов и придумывать сложнейшие юридические конструкции. Сухой остаток от этого не изменится. Строители построили квартиру, затратили время и деньги. Строители помогли Виноградову преодолеть финансовый барьер первоначального ипотечного кредита, дав гарантии банку в виде своей расписки (векселя). Строители пустили Виноградова жить в их квартиру. Три года Виноградов прожил в чужой квартире. Виноградов оказался неплатежеспособен. Он не стал заключать договор купли-продажи квартиры, перестал платить банку проценты.
Строителям пришлось оплатить банку по своей гарантии за Виноградова. Строители прогорели, сами виноваты. Но у строителей должна была остаться их недвижимая собственность, которую Виноградов купить не смог, потому что у него нет денег. Именно и эту собственность Ремикс и продал.
"
Ремикс 2:
"
Что произошло фактически не юридическим языком.
В сухом остатке получилось, что Виноградов получил квартиру в собственность, не заключая договора на ее покупку с той организацией, которая ее построила, не оплатив ни копейки ее стоимости.
1 . Январь 2008 года. Ремикс построил многоквартирный дом, затратил средства на строительство.
Февраль 2008 года. Виноградов заявил о своем желании купить квартиру. Подписал предварительный договор. Договорная стоимость квартиры около 4 млн.рублей. Обе стороны заинтересованы в том чтобы квартира была построена, оплачена застройщику и перешла в собственность Виноградову.
Условия ипотеки оказались для Виноградова неподъемными. Ему никто не давал кредита без начального вложения его собственных средств в размере 30% от стоимости квартиры. Банки не кредитовали без залога, а собственность не была еще установлена.
Ремикс в условиях конкуренции, для роста продаж, предложил использовать собственный вексель как финансовый инструмент, для преодоления проблемы отсутствия денег на первоначальный ипотечный взнос у Виноградова. Фактически Ремикс взял на себя риск перед банком, дающим кредит Виноградову. Ремикс шел на такой риск полагая, что квартира не может быть у него отчуждена без оплаты ему денег, компенсирующих его затраты на строительство.
Ремикс строил квартиру, тратил ресурсы и предполагал, что право собственности на созданное им недвижимое имущество может перейти к другому лицу только по договору купли продажи, после оплаты.
Банк не хотел рисковать, не хотел давать кредит Виноградову без залога или без первоначального ипотечного платежа. Ремикс, приняв риск на себя помог Виноградову начать.
Виноградов воспользовался ценной бумагой, финансовым инструментом - векселем и получил кредит. Некоторое время Виноградов оплачивал проценты по кредиту.
В момент, когда в 2009 году стали оформлять право собственности на квартиру для Виноградова, банк, стал переоформлять кредит с другим залогом. Ссылаясь на финансовый кризис, банк ужесточил требования по предоставлению документов от заемщика, в частности справку о начисляемой заработной плате и повысил процент по новому кредиту. Кроме того уже на этот момент у Виноградова была просрочка платежа, поэтому банк ужесточил требование по документам.
Виноградов не смог удовлетворить требования банка и отказался платить банку.
Тогда банк предъявил Ремиксу вексель который являлся залогом и потребовал с Ремикса денег по его расписке(векселю). Ремикс оплатил деньги банку. Банк погасил из полученных от Ремикса денег долги Виноградова по процентам, а оставшуюся сумму в выплатил Виноградову.
Виноградов С.А. в беседах с менеджерами ЗАО «СК Ремикс» просил не продавать квартиру и дать ему время на получение нового кредита. ЗАО «СК Ремикс» приостановило продажу данной квартиры, но в период с января 2009 г. по март 2010 г. от Виноградова С.А. так и не поступило предложения о приобретении квартиры, в связи с чем 19 марта 2010 г. было подано исковое заявление о выселении Виноградова С.А.
Первая инстанция иск удовлетворила. Вторая инстанция признала все ранее заключенные договора ничтожными и не обязывая Виноградова заключить основной договор, пер едала квартиру ему в собственность
Конечно, юридически можно обосновать все что угодно. Но в сухом остатке получается, что Виноградов стал собственником квартиры, заплатив только проценты по кредиту банку и не заплатив строителям за само строительство оговоренной заранее суммы. Чем объяснить такую логику второй судебной инстанции? Как такое возможно? Это все равно что выйти из магазина не оплатив покупку и считать полученную таким образом вещь своей собственной только потому, что кассир не успел тебя остановить на выходе из торговой секции, а ты затратил много сил на выбор этой вещи и перемещение ее за пределы магазина.
. Можно говорить массу слов и придумывать сложнейшие юридические конструкции. Сухой остаток от этого не изменится. Строители построили квартиру, затратили время и деньги. Строители помогли Виноградову преодолеть финансовый барьер первоначального ипотечного кредита, дав гарантии банку в виде своей расписки (векселя). Строители пустили Виноградова жить в их квартиру. Три года Виногралов прожил в чужой квартире. Виноградов оказался неплатежеспособен. Он не стал заключать договор купли-продажи квартиры, перестал платить банку проценты.
Строителям пришлось оплатить банку по своей гарантии за Виноградова. Строители прогорели, сами виноваты. Но у строителей должна была остаться их недвижимая собственность, которую Виноградов купить не смог, потому что у него нет денег.
Виноградов за счет своих средств оплатил проценты по кредиту. Но не имея денег на первоначальный ипотечный взнос он не имел бы возможности купить квартиру по цене соответствующей на тот момент. За эту скидку в цене квартиры, Виноградов заплатил проценты банку. Без гарантий (залога) в виде векселя Строительной организации Виноградову кредита на таких условиях никто не дал бы. Несомненно Виноградов имеет право заключить договор купли продажи квартиры за финансирование строительства которой он заплатил проценты по кредиту. Логичным было бы найти денег (своих, или кредитных) и завершить предварительный договор на первоначальных условиях.
Бесплатного сыра не бывает. Хочешь получит квартиру в собственность - заплати за нее и живи долго и счастливо. Не хочешь или не можешь платить дешевую цену этапа начала строительства, значит теряешь право ее купить, а уплаченные проценты считай квартирной платой за проживание.
"