Comments | wizzzzzzard: Проблемы времени или Где вы, доктор Юнг? (1)

wizzzzzzard

Проблемы времени или Где вы, доктор Юнг? (1)

May 26, 2009 19:45

Порой надоедает зубоскалить. Да нет, уже не порой, а просто - надоело. Казалось бы, не повыеживаться - грех, эвон, какое изобилие кругом: кризис, Буши с Обамами, собственные такие же, идиоты в пропорции к нормальным где-то 95:5, ужасное ТВ, кошмарное кино (я о россиянском), гламур, тужур, абажур и дискурс...

И вот такое изобилие кругом - а ( Read more... )

Карл Густав Юнг, Человек и Масса

Comments 9

vasek_trubachev May 26 2009, 18:30:22 UTC

Почитаю подборку с любопытством и удовольствием. В последнее время немного изменил свое мнение относительно Юнга, но взяться как следует за труды пока недосуг -- штудирую экзистенциалистов. Собственно, потому-то к Юнгу интерес и проснулся -- есть у них много общего. В смысле, с экзистенциальными всякими терапевтами. Хоть и разные парадигмы.

Парадигма - зверь серьезный wizzzzzzard May 26 2009, 20:43:36 UTC

Дорогой Васек, позволю себе поимховать. (Знаете, есть такая аббревиатура-паразит - ИМХО? Бесит - слов нет! Ведь высказываясь, я уже высказываю - ежели не "цицирую" - именно СВОЕ мнение! Но... В русском Нете - имха на имхе. Впрочем, я уж писал выше о пропорции идиотов...) Так вот, имхую (ох, каков глалол ( ... )

Re: Парадигма - зверь серьезный vasek_trubachev May 27 2009, 13:15:14 UTC

Гм... наверное, конечно, не парадигма -- это я лишку хватанул. Школа -- так будет точнее. Насчет сходства школ -- у Юнга, если не ошибаюсь, один из ключевых моментов -- индивидуация. Гуманисты и экзистенциалисты (психологи, не философы)говорят о самоактуализации (говорят по-разному, разное немного вкладывают в это понятие, но концепция примерно одна). Разве нет сходства? Самость и self -- не двоюродные хотя бы сестрички? Подчеркну: на сходстве не настаиваю, а просто пытаюсь выяснить.

Re: Парадигма - зверь серьезный wizzzzzzard May 27 2009, 15:34:57 UTC

Штука, однако, в том, что у Юнга действительно ПАРАДИГМА. Он тщательно (впрочем, иногда не очень тщательно) маскировал свои очередные открытия (не концепции, а именно открытия!) под существующую научную парадигму. Но сам существовал и творил уже в рамках парадигмы ИНОЙ ( ... )

Thread 5

ivanchenkoval May 27 2009, 02:34:58 UTC

Я малообразован, но у меня из отрывочного чтения создалось впечатление, что Юнг, начав с вещей сложнейших, с возрастом впал в неслыханную простоту и наивность. (НЛО, алхимия - христианская йога и проч.) Вроде как советский философ Спиркин, что всю жизнь учил диалектическому материализму, а когда его отменили, увлекся энергоинформационной парапсихологией, ибо "одно другому не противоречит

Не совсем так wizzzzzzard May 27 2009, 05:33:18 UTC

Юнг действительно начинал с вещей сложных (с постулирования, а затем последовательных серий доказательств существования коллективного бессознательного - что его с "великим Фройдом" и развело). Но двигался он всегда в сторону вещей сложнейших. Если речь о его статье об НЛО, он писал о них, как о ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ феномене (причем феномене именно своего времени). Алхимия - ее он знал великолепно, выйдя на нее через свои глубокие занятия мифами и символами. И его совершенно не интересовали попытки "превращения свинца в золото". Мысль Юнга (аргументированная в ряде работ): алхимики работали НАД СОБОЙ. Т.е. во многом аналогично тому, что делал (и считал необходимым делать каждому) Юнг: проходили путь ИНДИВИДУАЦИИ, путь создания себя как НАСТОЯЩЕГО, полного человека, в котором главенствует уже не узко-рациональное рассудочное Эго, но некая новая синтетическая суммарная сущность, истинная сущность человека - Самость ( ... )

Re: Не совсем так ivanchenkoval May 27 2009, 08:27:19 UTC

Просто нынче эти вещи: алхимия как претворение себя, синхронность и проч. - перешли в область масового сознания и опошлены популяризаторами, шарлатанами и фантастами, которые суют юнга наряду с рерихом и блаватской (ещё генон, да, но про него как-то забыли, не укоренился в попсе)

Re: Не совсем так wizzzzzzard May 27 2009, 09:21:24 UTC

Ну, опошлить-то можно все, что угодно. Что до "популяризаторов" - их в большинстве в унитаз неплохо. И смыть. Как следует. Блаватско-рерихнутых - действительно армии, а в "союзники" они вербуют кого ни попадя (хоть бы и Юнга). Генона вы, боюсь, напрасно с Рерихо-Блаватскими сочетали. Серьезный философ. Серьезная тематика. Отчасти поэтому и поп-культуре не по зубам.

А масса - что ж масса? Недаром ведь говорят, что суммарный IQ толпы равен среднему IQ индивидов, ее составляющих, деленному на количество двуногих в этой толпе. Т.е. исчезающе малая величина.

Что и нормально.