Вопросы языкознания - 2

[y_kulyk]

В своем недавнем постинге я привел "картинку" - граф, показывающий связи различных языков между собой и степень их лексической близости/удаленности. При этом сам граф мною воспринимался прежде всего как некоторая познавательная экзотика.

Упрек в неуказании источника заимствования и, особенно, подсказка уважаемого mysliwiec заставили меня копнуть чуток

Comments

[mysliwiec]

Вот что пишет сам Тищенко о происхождении украинского языка (нижняя ссылка на pdf "Правда про походженні української мови ", там тоже есть таблицы составленные им):
https://mysliwiec.livejournal.com/666514.html

А происхождение русского языка я себе представляю так:
https://mysliwiec.livejournal.com/2622096.html

[y_kulyk]

От "унитаристской" концепции о якобы существовании единого праязыка, распавшегося впоследствии на русский, украинский и беларуский, в ученом мире уже давно отказались. Эта концепция продолжает свое существование только в рамках "государственнообразующего" российского мифа.

В частности, российские ученые-лингвисты академики О.Трубачов и А.Зализняк исходят из того, что два языка, - украинский и беларуский, - образовались на базе многочисленных местных говоров проживавших на этих территориях славянских племен. По мнению А.Зализняка третьим таким языком потенциально мог стать новгородский . В своей монографии "Древненовгородский диалект" он пишет:

"Если бы древненовгородское государство продолжало самостоятельное существование, этот процесс должен был бы привести к формированию особого восточнославянского языка, подобно, например, белорусскому или украинскому. Таким образом, с историко-лингвистической точки зрения, в XI - XV вв. совокупность местных идиомов Новгородской земли ... образовывала пучок диалектов, развитие которого в

[xobbitua]

А почему <5 не зелёный и где дистанция Украино словацкий

[y_kulyk]

"Не зеленый" он потому, что в экселевской таблице, с которой я делал копию, он тоже не зеленый.
Что касается дистанции украинский-словацкий, то в таблице ее нет. Как нет и на последней "высокохудожественной" картинке.
Почему? Не знаю!
Картинки (их всего четыре) несколько отличаются друг от друга.

[mihail_shahin]

Вот мои пять копеек в ваш вечный спор:

[y_kulyk]

Спасибо.
Подобного рода табличек существует много, но их цель - доказать не славянское происхождение русского языка (что собственно, видно и из подзаголовка "Найди лишнего").

Такие подборки слов не обладают главным - тем, что называется "репрезентативность". А потому и в качестве аргумента пригодны разве что для воздействия на эмоции, а не на разум. Пользы от таких подборок немного - скорее наоборот, вред. Ставить под сомнение славянскость русского языка оснований нет.

Проблема не в том, является ли русский язык славянским или не является. Проблема в поиске его происхождения (генезиса).

[mihail_shahin]

Здесь вы однако ошибаетесь. Русский язык принадлежит к славянским языкам. Ему близки сербский и болгарский язык. А происхождение давно известно - церковно-славянский. Солунский диалект местных славян. Родство можно показать на примере понятий сторон света: "север" сходен для указанных языков, но для украинского, белорусского, польского языков этот термин звучит, как "пивнич"(північ) - в полночь там располагается на небе Полярная звезда, также неясна этиология слова "юг", для украинцев, белоруссов, поляков - это "пивдень"(південь) - в полдень солнце располагается как-раз в той стороне.

Надо анализировать совпадения и правила грамматики. И обратиться к антропологии современного и средневекового населения. А политика, она что проститутка, только более циничная.

Всё - я закрываю эту тему.

[y_kulyk]

Здесь вы однако ошибаетесь.
Не понял, в чем я неправ, а потому несмотря на Ваше "закрываю тему" позволю себе ответить.

Русский язык принадлежит к славянским языкам.
Так и я же об этом! Русский это славянский, здесь сомнений нет! Не понимаю, почему у Вас возникло впечатление, что я это отрицаю.

Ему близки сербский и болгарский язык.
Да, полностью согласен! В этом разногласий с Вами у меня нет!

А происхождение давно известно - церковно-славянский.
Также абсолютно согласен! Также никаких разногласий с Вами нет! В своем вчерашнем постинге (не знаю, видели ли Вы его) я об этом (и, заодно, о политике), собственно говоря, и писал. И здесь, в комментарии выше, я об этом писал.

[crazybutlazy]

о да, тоже все эти карты пролистывала :))