К фемосрачу

[yakobinets]

Все же мне кажется, что изменение экономических отношений не обязательно и уж точно не немедленно приведет к изменению этих самых... гендерных

Comments

[pansar]

сравнивать федерацию кантонов и конституционную монархию это сильно, да. разница объясняется не экономическими отношениями, а институтами _до_ того как. соответственно, и страны вовсе не похожие.

[dysto]

Разные страны, совсем разные.
Помню в советском учебнике античной истории был такой термин: "военная демократия". Очень точная характеристика Швейцарии. Швейцарцы имели репутацию горцев-головорезов, при этом с непоколебимой верностью данному слову. Солдаты, на которых можно положиться. Один из их традиционных видов заработка было наемничество, даже сейчас сохранился рудимент в виде папской гвардии. В силу тех же особенностей они оказались отличными банкирами - с неприступными хранилищами и неприступной репутацией. Швейцария нейтральна не из-за пацифизма, а ровно наоборот: все знают, что связываться с ними себе дороже, в то же время сами они слишком упрямы и консервативны, чтобы собраться на кого-то нападать.
Единственная в таких условиях мыслимая формула общественной жизни - "один ствол - один голос".
Швеция совершенно другая. Бывшая империя, от которой остался король и очень сильное правительство. Шведы полагаются на государство, а не на М-16 дома в сейфе, как швейцарцы.

[russian_o]

Похоже на правду. Тут еще бомбоубежище в каждом доме в законодотельном порядке. И расписание стрельб в общественных местах.

[dysto]

а правда что мужиков регулярно на сборы призывают? и даже у топ-банкиров нет отмазок?

[russian_o]

Офицеров, на сколько я знаю. А в офицеры стараются произвести людей с высшим образование и знанием нескольких языков. Отмазаться, наверное, можно, но не многим надо. Тут это канает за оплачиваемые каникулы -с сохранением зарплаты на время сборов. Так и называют - военные каникулы или что-то в этом роде. Многим нравится - поиграть в войнушку, отдохнуть от семьи. И не придерешься :-). Начальник мой в всое время избражал пацифиста, чтобы его офицеро не сделали. Хотя сознался, что пострелять очень руки чесались :-).

[letrym]

"Как эту разницу между двумя похожими капиталистическими странами можно объяснить с точки зрения экономических отношений?"

легко - политические системы же не в 20-м веке начали складываться. шведская- результат компромисса буржуазии и аристократии,потом борьбы (и отказа от неё) рабочих партий. швейцария - с самой своей независимости кулацкое царство. городская буржуазия и либеральное дворянство были прогрессивнее кулаков.

[taki_net]

Хорошее объяснение (я без придирок, вполне хорошее). Вопрос тут вот в чем: сегодня далеко не только гендерные отношения, но и, скажем, уровень развитости и активности рабочего класса различает две Ш.

Так вот, как так получается, что бывшая прогрессивность либерального дворянства и промышленной буржуазии по сравнению с торгово-финансовой буржуазией (как Вы выразились, "кулаками") трансформируется в бОльшую сознательность рабочего класса?

Т.е. понятно, что как-то. Важный урок, ИМХО, что таки да трансформируется. Что это долгоиграющий прогрессивный фактор.

[chaotickgood]

По-моему, просто трансформируется.

Промышленная буржуазия создает передовую промышленность, которая порождает сознательный рабочий класс.

При торгово-финансовой буржуазии рабочий класс это все больше рабочие маленьких предприятий, батраки. ремесленники.

[roman_sharp]

И кто гарантирует, что будущее социалистическое государство, о котором вы грезите, не окажется такой вот Швейцарией?

Мнэээээээээээ... А с чего бы ему оказываться такой вот Швейцарией?