Айн Дрэг, бог Опията и вера в Общество

[yakommunist]

Листая старую тетрадь всё ещё не расстрелянного, к сожалению, айДракона, я тщетно силился понять, как же человек мог настолько отдаться злу. Не читал Айн Рэнд, но полагаю, он её переплюнул. Чего стоит только обвинение заживо сгоравших в Доме Профсоюзов в том, что видите ли мусорят (ага, мешают в последние минуты своей жизни). Ну и остальные вирши

Comments

[mercant]

Судя по социологии, РФ чуть ли не единственная страна, где уровень доверия существенному количеству государственных институтов отрицательный. Допрыгались... По Фромму человек не может верить во что-то или в кого-то, пока не поверит в себя. Когда основа официальной идеологии это человек - ничто, коллектив - всё, закономерным итогом будет: "я - ничто, значит всё - ничто". Будда был бы доволен, а вот Партия и Правительство...

[yakommunist]

Ох уж эта наигранная русофобия... Я же давал ссылки в Восьмерке на первую статью из серии 'Общество мертво' funny-elk.

Там несколько товарищей сделали однозначный вывод: Государство убивает Общество. Так при чем тут доверие ГОСУДАРСТВЕННЫМ институтам? А впрочем, да, Вы правы. Именно, что слепая вера. Но кому? Шваббу и К

"единственная страна, где уровень доверия существенному количеству государственных институтов отрицательный"
С точки зрения анархистов это прекрасно. Но Вы, видимо, не анархист. Или с чего плачете по Государству? :)

[mercant]

Прогресс общества связан в первую очередь с ростом уровня доверия. Пока круг доверия "среднего человека" ограничен родными и друзьями, максимум на что можно рассчитывать в случае революции - родовой строй. Да и на революцию рассчитывать не приходится - бунт, а потом какой-нибудь из вариантов диктатуры.

[yakommunist]

Так на деле мы наблюдаем регресс Общества. Роды составляли племена, те объединялись в союзы. Дальше возникало государство, оно превратило этносы в национальности, а те объединило в нацию (путем соединения феодов в одно целое). У буржуев нет проблем с объединением. А остальным - зачем оно?

[evlasov]

Деньги это тоже вера, в чистом виде. Даже золотой стандарт был верой в то, что тебе за эту бумажку дадут определенное количество золото. Да и само золото это вера в то, что за этот желтый кругляшок тебе что-то дадут в другом месте.

[yakommunist]

Я Вам больше скажу: торговля началась с религии. Купцы были единоверцами. Высшие силы - гаранты сделки. (Да и крупные государства возникали за счёт распространения общей религии среди сухопутных народов).

Купец распоряжался "деньгами" (свободными средствами) кого? Общины. Так что зарождение акторов торговли/капитализма основано на таких механизмах, как у русских христиан (называемых "староверами"). Ну а золото там, где обратное явление. НЕДОверие.

Естественно, международная торговля стала обманом с отменой "золотого" стандарта. СССР отменил в 1961 (и забыл про бурный рост), США отменили в 1971м.
Вот, почитайте статью Софии об эволюции капитализма

[evlasov]

Интересная теория.
Вообще, первая торговля была так называемая "тихая торговля" или "немая торговля". Одно племя выносило на полянку товары для обмена и уходило, приходило другое, забирало свое и оставляло замену. Даже сейчас есть примитивные племена, которые так делают.

[yakommunist]

Это не торговля, это дары. Всё добровольно.

А капитализм это про другое. Это насилие. Про его эволюцию в нынешнее состояние дал ссылку

[krummi_svaf]

Вот только веру как фактор производства даже в Средневековье не учитывали. А зря. :(

[yakommunist]

Коммунисты учитывали. Но не в теории, а в хрущевском кинематографе. Получилось ужасно: человек - всё, техника - ничто

[darkhon]

Давно указываю, что коммунизм - это именно вера, религия психологически.

[yakommunist]

Ну да. Потому я и говорю, что в космос не надо. Цели-то нет.

Все наративы западных государств имеют характер религиозных. Потому и проиграл им СССР - признаю правоту СГКарамурзы. Что руководство считало, что религия не нужна.

[darkhon]

А не надо Цели, должен быть Путь.

По космосу:
http://warrax.net/2020/01/commi_vs.html

Религия не нужна и вредна. Но она играет роль, в частности, "интерфейса" между сознательным и глубинным бессознательным. И вот эта потребность должна удовлетворяться в нерелигиозной форме, которая для умственно и психически неразвитых должна мочь редуцироваться до веры, но при этом в правильную сторону и с минимумом побочек. Я лично лучше русского социализма для русских в этом плане ничего не знаю.

[yakommunist]

В контексте под целью и подразумевал путь. Если цель - прогресс (в том же космосе), то Путь это Развиваться. Но без конкретной цели путь будет неконкретен. Допустим, лететь надо к цели (Венере или Марсу), а не просто лететь.

Но этим и страдал Союз. Отсутствием целеполагания. Всякий мог спросить: а зачем? Понятно, что цель меньшая подразумевает большую. Зачем двигатель? Для корабля. Зачем космический корабль? На Марс. Зачем? Чтобы двигаться дальше. (И вот тут человек задавался вопросом: а дальше это куда? Куда ведёт Путь?)

[leo_80]

Вера способна быть хорошим подспорьем. Но важны два вопроса

[sophia_picus]

Но так и было. Люди в СССР верили в коммунизм и всемирный интернационал.
[Мир] яблоком, созревшим на оконце,
Казался нам,
На выпуклых боках -
Где родина - там красный цвет от солнца,
И остальное зелено пока.
Потом им пообещали коммунизм к 1980-му, а получили они директивную экономику и дефицит. После этого вера рухнула.
Такое было сплошь и рядом с языческими культами. Западный бог оказался сильнее - и победил.

[yakommunist]

Директивная экономика это не плановая, тем более, не коммунизм. Дефицита в СССР не было, это миф: мясо дорого продавалось в Коопторге даже в самые лютые времена Горбача (когда он все ТНП вывозил за границу).

[sophia_picus]

В позднем СССР планирования и не было, а было директивное распределение ресурсов.