Comments | yaroslavpat: Длинные тексты на сайтах

yaroslavpat

Длинные тексты на сайтах

Jan 13, 2010 21:38

Часто заказчик просит у себя на сайте разместить очень много текстов. В том числе и на главной странице. Печальная правда состоит в том, что длинные тексты никто не читает. Точнее читает, но лишь в одном случае: когда пользователь пришёл почитать длинный текст. Это исключение касается новостных сайтов, блогов или нормативных документов, например. В ( Read more... )

дизайн, типографика, тексты

Comments 46

nickivanov January 13 2010, 17:48:54 UTC

А в трёх словах: «Дробить и сокращать».

yaroslavpat January 13 2010, 17:56:20 UTC

Выделять и увлекать. Думать, смотреть, любить. Верстать, щадить, иллюстрировать.

Маша Подоляк этим летом своим ответом на вопрос о похожей проблеме помогла мне выработать клёвый принцип (особенно для сервисов и стартапов): «Tease, Guide, Cast».

tetzkatlipoka February 3 2010, 21:04:16 UTC

Хорошая триада: верстать, щадить, иллюстрировать.

lely_princess January 13 2010, 18:02:31 UTC

это все очень хорошо, понятно и соответствует действительности.
Но с другой стороны есть сео-конторы, у которых есть заказ на продвижение 30 запросов, и все они конкурентные - следовательно, их все впихивают в текст на главной - и не по одному разу! Отсюда и простыня, предназначенная тупо для "скармливания" поисковику, в которой 50 раз рассказывается что наши шпингалеты - самые шпингалетистые шпингалеты в шпингалетовом мире. =)

yaroslavpat January 13 2010, 18:13:48 UTC

Во-первых, моя позиция относительно СЕО проста: СЕО - говно (и я могу это долго с пеной у рта доказывать). Оно нифига уже не решает и даже самые крутые конторы это поняли и перенесли основное внимание на контекстную рекламу или, что ещё лучше, на СМО. В конце концов, сайт мы делаем не для поискового робота-паука, а для пользователей (в худшем случае - для заказчика ;)

Во-вторых, если уж такая фигня, то давайте делать эти блоки просто невидимыми, зачем кормить пользователя этим вторсырьём?

В-третьих, тут на лицо потеря смысла, ребёнка выплеснули. Мы вложили кучу денег и времени, чтобы выёти в топ, привлекли наконец-то пользователя на сайт, а там вместо релевантной информации - дерьмо для робота. И какой тогда смысл?

Это про второй абзац. Всё это было сказано, в том числе мной, не раз.

А про первый - спасибо, мне приятно :) Про сто это своего рода программный пост, к которому в будущем можно направлять собеседников в случае дискуссий по предмету.

lely_princess January 13 2010, 18:23:28 UTC

все так. Но поверьте мне, компаний, которые работают исключительно на позиции (сео в чистом виде), дофига и больше. И лишь единицы доперли до того, что сейчас вопрос уже упирается не в позиции, а в имидж компании в вебе в целом. И - что самое забавное - у этих компаний нет недостатка в клиентах! Потому что в той же Москве каждый второй ООО ИванПетрович продает гвозди и ему позарез хочется, чтобы по запросу "гвозди" его сайт ivanpetrovi4-gvozdi.ru в снеобновляемыми новостями и прайсом был не ниже 7 места в яндексе %) Это современные реалии, сео так просто не умрет - оно будет брыкаться изо всех сил за счет таких тщеславных иванпетровичей.
Разумные компании не обращаются в сео, а нанимают контент-менеджера или веб-аналитика с головой, который обеспечивает солидное веб-представительство. Но пока так поступает лишь небольшой процент. Будем ждать и надеяться)

yaroslavpat January 13 2010, 18:29:07 UTC

Маленькие компании, живушие только СЕО, тоже скоро поглотятся крупными. Всё будет хорошо. Уже совсем скоро. так что ровняться на эту фигню не надо.

Thread 19

egoistinus January 13 2010, 18:51:31 UTC

Хорошая заметка, прочитав ее, в голове уже укладываются минимальные принципы типографики.

yaroslavpat January 13 2010, 19:00:07 UTC

Спасибо :) Это с трудом можно назвать типографикой. Это скорее направление для размышления. А типографику, конечно, нужно по книжкам учить, там всё уже давно написано и очень хорошо :)

egoistinus January 13 2010, 19:19:41 UTC

Понятное дело, что нужно учить по книгам. Но для тех, кто еще не задумался над этим, самое время искать книги)

yaroslavpat January 13 2010, 19:23:44 UTC

Тем более, и список уже давно есть: http://yaroslavpat.livejournal.com/16965.html

Кстати, надо бы его подредактировать и дополнить.

Thread 5

alexandrpavlov January 13 2010, 19:05:18 UTC

Придумал проблему, придумал решение, о целях ни слова. Если текст написан дауном, который ни двух слов связать не может, то даже если в тексте 3 предложения, то его читать никто не будет. Главное-то содержание. Длинные тексты на сайтах нужны не для того, чтобы посетитель, ищущий информацию про пижаму узнал много нового о гориллах, а для того, кто хочет узнать побольше о гориллах. И оформлять их надо для того, чтобы целевому пользователю было приятно читать, а не чтобы внимание привлечь. Кстати, его нужно дробить на части и каждую часть озаглавливать, чтобы сразу было понятно надо мне его читать, или нет. Много воды, Ярослав.

yaroslavpat January 13 2010, 19:19:31 UTC

А вот @dfitiskin с проблемой согласен ;) Цель по-моему понятна: решить проблему. Чтобы текст на сайте читали те, кому его нужно прочитать.

Случай с текстом, написанным дауном мы не рассматриваем (за исключением сайтов с текстами, написанными даунами). И даже про этот случай я написал, что в текст необходимо вчитаться, отредактировать его.

Содержание, конечно, главное. Но без подачи это содержание до читателя не дойдёт, какая тогда в нём польза?

Ты вот пишешь: «И оформлять их надо для того, чтобы целевому пользователю было приятно читать, а не чтобы внимание привлечь.» А я разве не так сказал? Есть разные тексты: для длительного чтения и ай-кэтчеры. Первые надо оформлять, чтобы было приятно читать (это статьи и т.п.), а вторые - чтобы в глаза бросалось (короткие фразы, завлекалки). И про дробление я тоже написал.

Может, ты читал через строчку? ;) Возникает такое впечатление, что ты не внимательно читал, правда.

Восприятие водянистости текста - субъективно, тут спорить бессмысленно.

alexandrpavlov January 13 2010, 19:36:36 UTC

Про заголовки не сказал, я именно на них акцент делал. А вообще когда мне очень нужна какая-то информация, то я готов ее читать хоть на мудацких хитровыебанных форумах, даже регистрироваться готов, если очень надо. Удовольствия в этом мало, конечно. Кстати недавно столкнулся с проблемой похожей. Чувак рогом уперся, чтобы текст на главной был выравнен по-ширине. Руководствовался тем, что методички, которые он так любил в университете, как одна были выключены по-ширине.

yaroslavpat January 13 2010, 19:47:55 UTC

Ну, я думаю, что перед каждым абзацем не надо делать заголовок в некоторых случаях. То есть, использование всех этих приёмов зависит от ситуации и общего рецепта, конечно же, нет. Если бы он был, им бы все пользовались.

А дальше ты привёл два показательных примера: первый, я думаю, знаком абсолютно всем без исключения.

А вот про парня само явление такого формирования культурного контекста и шаблона восприятия очень интересно.

Thread 5

victorgr January 13 2010, 22:54:09 UTC

> Часто заказчик просит у себя на сайте разместить очень много текстов. В том числе и на главной странице.

Почему ваш заказчик за вас решает, что должно быть на первой странице?

yaroslavpat January 14 2010, 06:53:05 UTC

Потому что он Заказчик. Потому что это его сайт и он разбирается в своей отрасли и знает, на чём важно поставить акцент. Потому что это его деньги, а мы, в конце концов - наёмные рабочие, сфера услуг.

А кому как не ему это решать? Другой вопрос, как он это делает. Можно совещаясь и советуясь с дизайнером, продумывая разные варианты. А можно включить самодура.