Turtles all the way down

[yigal_s]

Некоторые считают, что это совершенно нормально, что в квантовой механике необходим ввод классического измерительного прибора, и не видят в том проблемы. И что есть проблема - им и не объяснить никак.

Наверное, те, кто считали, что Земля стоит на трёх слонах, а те - на черепахе, тоже не испытывали особого дискомфорта с подобным ходом мысли. Ну пусть

Comments

[evgeniirudnyi]

Тут смешиваются две разные проблемы - обсуждение измерения в рамках только квантовой механики и вопрос, каким образом из квантовой механики можно объяснить существование тех реальных инструментов, которые используются для изучения квантовой механики.

Так меня вначале удивило, что ван Фраассен обсуждает модальную интерпретацию в рамках квантовой механики, но потом я понял, что это два разных вопроса. Есть традиция обсуждения проведения измерения в рамках только квантовой механики, по всей видимости это идет от фон Неймана, и следует оставаться в рамках этой традиции.

[rukosuev_o]

Классический измерительеый прибор нужен лишь для интерпретаций, да и то не для всех.

[vanxant]

И действительно, если как следует упртс веществами, то можно и в параллельные вселенные поверить:)

PS. Весь парадокс лет 20 как решён. Есть вполне измеренный уровень энергии, где происходит "водораздел" между квантовой и статистической физикой. Фуллерены С60 это почти максимально возможный квантовый объект.

[rukosuev_o]

Не думаю что Эверетт упарывался веществами в Принстоне, когда делал свой дисер по этой теме.

А как вы определяете квантовый объект в отличии от классического? Отсутствие детерминизма, дискретность уровней энергии, или что?

[hmirbolotnikv]

Некоторые даже уверены, что пока нет такого прибора, как часы, то и время не течет.