Большой террор. Суд над Сталиным

[yu_dzin]

В этот день - а сегодня 71-я годовщина смерти Сталина - было бы неверно не вспомнить про мой цикл о Большом терроре. Однако, сегодня я не стану разбирать специфику очередного репрессивного оперприказа НКВД. Сегодня я предлагаю поговорить совсем о другом

Comments

[elena_dempsey]

Лучше бы вы разобрались с тем что сейчас происходит, с тем террором ЛГБТ и насильственной вакцинации что пережили и переживают люди нынче.

[and777555]

Спокойно, товарищ. Их ещё ждёт суд истории.

[yu_dzin]

Мне особенно понравилось про террор ЛГБТ. Вот это точно пострашнее самогонного аппарата.

[and777555]

Наверняка у них тоже есть тройки. В том числе выездные.

[drew_fighter]

> Однако, означает ли это, что они не совершили ровным счетом ничего плохого, а всего лишь рекомендовали Ежову нарушать закон, сами при этом не неся никакой ответственности?

Они не только НЕ "рекомендовали Ежову нарушать закон", а, напротив, рекомендовали НКВД провести репрессии уголовных преступников, соблюдая закон.

Ежов же, судя по материалам - от чрезмерного служебного рвения, организовал работу НКВД так, что массово нарушил закон. Об этом он сообщил лично во время следствия, которое было призвано установить причины массового нарушения закона.

[yu_dzin]

Какой советский закон предусматривает вынесение расстрельного приговора в рамках административного делопроизводства?

[drew_fighter]

>: Какой советский закон предусматривает вынесение расстрельного приговора в рамках административного делопроизводства?

Никакой.

Какое отношение этот вопрос имеет к заведомо ложному утверждению, что "члены политбюро рекомендовали Ежову нарушать закон"?

[yu_dzin]

Я просто оставлю это здесь.

https://karagodin.org/wp-content/uploads/2012/07/PRIKAZVKPB5194.jpg

[drew_fighter]

> Важно понимать, что перед нами - высшие руководители партии, которая и де-факто, и де-юре воспринимается как ядро советского государства.

Де-юре партия не являлась "ядром советского государства" , потому что термин "ядро советского государства" де-юре не определён и является ничтожным.

Более того, товарищ Сталин принимал активные меры, чтобы партийные деятели были устранены от управления государством, и, тем более, от монопольной роли в управлении государством. Он это делал успешно и последовательно на протяжении нескольких десятилетий, до самого конца своей жизни. Эта политика была отменена и извращена только с организацией КПСС и приходом Хрущёва к власти в ней.

[yu_dzin]

Мне совершенно непонятно, что такое "ничтожность термина". По-моему это понятие юридически не определено. Возможно, это даже делает его ничтожным.

Товарищ Сталин так принимал активные меры по устранению партийных деятелей от управления государством, что в период его правления генсек ЦК КПСС из второразрядной технической должности стал ключевым постом в стране, явно сдвинув с этого места должность предсовнаркома, каковая была центральной при жизни Ленина. Более того, товарищ Сталин этим занимался, сам до 1941 года не занимая никаких государственных должностей. У - Успешность.

[drew_fighter]

> Мне совершенно непонятно, что такое "ничтожность термина". По-моему это понятие юридически не определено. Возможно, это даже делает его ничтожным.

То, что термин "ядро советского государства" де-юре не определён и является твоей собственной выдумкой - это понятно?

> Товарищ Сталин так принимал активные меры по устранению партийных деятелей от управления государством, что в период его правления генсек ЦК КПСС из второразрядной технической должности стал ключевым постом в стране

Заведомая, наглая ложь.

Должность Генерального Секретаря ЦК КПСС впервые появилась в 1966 году решением XXIII съезда КПСС, а сама КПСС не существовала до 1952 года, и была объявлена впервые на XIX съезде ВКП(б). Очевидно, товарищ Сталин не имел и не мог иметь никакого отношения к должности Генсека ЦК КПСС.

[yu_dzin]

ст. 126 Конституции СССР. ...наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.

Тебе самому не душно до такой степени придалбываться к формулировкам, хотя мы оба очевидно понимаем, что именно я имел в виду?

[b_graf]

Не, их же сначала надо по Уголовному уложению 1903 г., за 1917 г. :-)

[yu_dzin]

Ну дык... Есть статья за попытку переворота, но нет статьи за переворот)

[k561ne8]

Забавно написано. Бред конечно, но забавный. Лучше бы конечно было разобрать с точки зрения законности революцию. Вот где простор для демагогии. И название тоже можно было поярче подобрать. Бумага все стерпит.
Но, при всем моем презрении большевиков, надо отдать должное. Они совершили шаг в верном направлении, к попытке построить социалистическое государство на принципах интернационала. А вот описываемые события, это уже адаптация революционных процессов в условиях относительно мирного времени на фоне надвигающегося шухера. То есть, с точки зрения цивилизации очень даже оправданны. Иначе ведь был ощутимый риск привести цивилизацию к национал-социализму, и следовательно частично рабовладельческому строю. Назвать такое цивилизацией можно лишь поскольку процесс эволюционировал, но насколько и куда, вот хорошо что мы этого не узнали.

Принять соответствующий пакет законов в тридцатые годы можно было легко. Вопрос упирался лишь в бюрократию, и демагогию. Судить нужно было Ленина, но только Бухарину. Теперь уж поздно. Сталина судить

[yu_dzin]

Революцию судить бессмысленно. Есть статья за попытку переворота, нет статьи за переворот.

Что до большевиков, то попытка оправдать их через заход в будущее с применением страшилки нацизма мне кажется бессмысленным.

Ну и уж тем более бессмысленным мне кажется чрезмерное возвеличивание Сталина или объявление его неприкасаемым.

[k561ne8]

А как насчет того, что короля позволительно судить только шутам? У этого есть объяснение. И вождей, и городских сумасшедших назначает общество...
но я не осуждаю. Забавный пост. Наивный, и напоминает сову на глобусе))
Вот зря конечно нет желания революцию осуждать. Было бы гораздо веселее. И кст. плодотворнее в плане рейтинга. простая математика. Живых революционеров ничтожно, а народная мудрость страшная сила.

[yu_dzin]

"А как насчет того, что короля позволительно судить только шутам?"
Конвент Французской Республики с вами бы не согласился.