(Untitled)

[yucca]

Приехала и застала отголоски очередной дискуссии про правильных и неправильных эмигрантов. Ничего оригинального, но все же удивительно, как один и тот же человек может сказать, ни на секунду не задумавшись, обе эти фразы, причем вторую с явным одобрением:

...мы мечтали никогда больше не сидеть на их обязательных для всех собраниях, не ходить на их

Comments

[gingema]

О, это же так естественно! Этот человек в Совке считал, что если не ходить на собрания и субботники и не ездить в колхоз, ничего в жизни не добьешься. И ходил на всю эту обязаловку, хоть и ненавидел ее, и если и была возможность отмазаться, не отмазывался.
А которые футбол не смотрят и в гольф не играют, по мере возможности колхозы и субботники прогуливали, и при отсутствии возможности не сосредотачивались на них до уровня деклараций.
Ну вот, а теперь мы далеко от колхозов, но психология у нас та же, у каждого своя. Одни играют в СИСТЕМУ, другие живут свою жизнь.

[geish_a]

Про психологию вы совершенно правы, и пост тошнотворный. Но все же есть принципиальная разница между теми собраниями и колхозами, и этими собраниями и гольфом. Не находите?

[taki_net]

И в чем же она?

[geish_a]

Неужто ты правда не понимаешь разницу между государственной машиной и условиями внутри одной отдельно взятой корпорации? Разницу в изначальном выборе и возможных последствиях?

Если действительно не понимаешь, то тогда понятно, почему ты не видел проблемы в скандале Тарлита и Алксниса, кроме того что оба дураки.

[taki_net]

Видишь ли, это зависит от того, ЧТО мы обсуждаем. Мне казалось, что отношение человека к истеблишменту, а не устройство самого истеблишмента (которое в СССР и США, конечно, радикально разное). А вот психологический портрет человека, который решает лизать анус истеблишменту - примерно одинаков в обоих случах (в американском чуть гаже, потому что элемент свободного выбора в этом решении больше).

Кстати о Тарлитхе и Алкснисе. Ну, поругались два представителя нижних этажей власти - главной (кремлевско-чекистской - тарлитх) и второстепенной (алкснис). Вот уж чего не вижу - так это проблемы. Смешно, да.

[geish_a]

По-моему, из моего комментария все предельно ясно

вмешаюсь, уж простите

[gingema]

Из Вашего комментария предельно ясно не все. Ясно, что Вы обсуждаете, но неясно , почему Вы решили это обсудить со мной. Мой комментарий к данной дискуссии абсолютно не располагал, что, видимо, и побудило уважаемого taki_net вступить в дискуссию.

Re: вмешаюсь, уж простите

[geish_a]

Я не знала, что для обсуждения чего-либо с кем-либо в данном формате общения, нужны какие-то специальные мотивы. Простите, что решила что-то с вами обусдить, впредь постараюсь воздержаться.

[mrs_paramon]

Вам не нравится играть в гольф, пить вино, есть сыры, ходить в дорогие клубы? Вам настолько противно общение с вашими сотрудниками?

[taki_net]

Только не с Монстрами!!!

[gingema]

Мне не нравится играть в гольф и ходить в дорогие клубы. Мне не нравится, что от меня, семейного человека, все время ждут участия в групповых походах в пабы в субботу вечером. И всегда отказываться мне неудобно, так что иногда таки хожу. Без всякого желания, абсолютно.

[mrs_paramon]

Я не думаю, кстати, что есть в этом какая-то обязаловка по субботам общаться. Если не можешь - предложи сотрудникам это сделать в будний день. А если не нравятся сотрудники или с ними неинтересно, то это другая проблема.

Я работала в стартапе и с удовольствием так тусовалась - но мне просто самой было интересно. Сейчас у меня семья, но вокруг меня тоже все семейные. Поэтому я многие мероприятия пропускаю, но на более важные или интересные хожу по будним дням (у нас по выходным только устраивают только мероприятия, в которых вся семья может участвовать и мы с удовольствием ходим)

P.S. Oтказаться всегда удобно, сказав - извините, у меня семья, дети, могу прийти либо с ними либо в другой день.

[gingema]

В этом нет никакой обязаловки. Просто люди устраивают вечеринки на свой вкус. И вкус у них в соответствии с их образом жизни.
У меня не работа, а класс, где всего десять человек, и отношения другие, более тесные, чем рабочие, и так называемый trust очень важен, чтобы условно говоря "списать давали". На этих тусовках происходит обмен неформальной информацией, которую полезно знать. Но до чего же неохота завтра в десять вечера тащиться в Кембридж! :)

[malpa]

Увидели?

[taki_net]

Констатировали разные взгляды:-)

[geish_a]

a вы тоже не видите?