По методу армянского радио

[yuripasholok]

Недавно у меня вышла статья, посвященная всяческим мифам и заблуждениям, связанным с советским танкостроением 1942-43 годов. Существенная часть этих самых мифов родилась стараниями историка Михаила Свирина. Причем местами некоторые факты удивительны. Например, Т-34 с ЗИС-4 разработки 1943 года в принципе является караваном удивительных историй.

Comments

[sha_julin]

А когда-то меня травить пытались за то, что я усомнился в непогрешимости Свирина ))

Он тогда, с пеной у рта, пытался доказать мне, что Пак-40 и L43 на Т-4 - это одна и та же пушка, "идентичная вплоть до выстрела". Ему даже реальный замер указаных пушек оказался не аргументом.

[yuripasholok]

Он путал баллистику. Выстрел у Kwk/StuK короче, а начальная скорость у L/43 чуть ниже.

[egorogr]

Юрий, вы бы лучше за собой с тем же пристрастием следили, с коим принялись Свирина грязью поливать.
А то регулярно странные вещи выдаёте. Ну, как например про колонну КВ-1с "Челябинские колхозники". И ведь документы по отправкам у вас есть. Ну или про тесноту в КВ-1с.

[akc4083582]

А чего его не поливать?
Свирин был известный пиздабол, ловленный еще при жизни.
Или диогеновскую блажь (если он вообще блажил) обязательно возводить в культ?

Претензии к Пашолку справедливы, но как они коррелируют с постулатом "лучше за собой с тем же пристрастием"?
Пусть он следит за Свириным, Вы за Пашолком - главное чтобы по итогу верные данные выходили.

[egorogr]

А кто говорит о том, чтобы кого-то возводить в культ?
Так вы всё же определитесь, что главное: чтобы "верные данные выходили", или чтобы Свирина (да и не только Свирина) грязью поливать.

[akc4083582]

В интеллигентской среде - слово скажи - уже недоброжелатель.
на доклад рецензию с несогласным мнением дал - значит уже враг.
За Пашолком оборотов бранных не видал. Это если про грязь.
А то, что прошелся по наследству" - так пиздабольство Свирина некоторых отправило по архивам, с несуществующими номерами дел.
Рой потом этот "эксклюзив", ища крохи уточнений , мало ли что человек захотел уточнить-проверить?
Это конечно ништяк, так пошутить (как Сергеев отписался на Варспоте), но так то - это время - и нихуевое такое, если знать реалии организации там работы.
А на выходе - "Вы что то напутали, молодой человек".
Пиздаболов ни кто не любит - в мужском обществе это нужно немного знать. прежде чем помирать.

Поэтому я определился - за базар нужно отвечать.
Гробовой доской прикрываться глупо - его и при жизни на этом ловили.
Ту хуйню, которую он нес про отчет о подбитых Пантерах на Курской Дуге - многие помнят.

[14op]

Свирин разве был историком? Вроде у него не было ни степени, ни даже профильного образования.

[akc4083582]

Половина (чисто умозрительно, за цифры обсуждать не возьмусь) книжек Алексея Исаева написана когда он историком не был.
И хули?

[yuripasholok]

Я более страшную вещь скажу - ни одного ПРОФИЛЬНОГО историка бронетехники нет.
И юридически ни одного реставратора военной техники нет. В России точно. Нет такого понятия "реставратор военной техники".

[sha_julin]

Любая профессия определяется не профильным образованием, а профессиональной деятельностью, то есть работой конкретного человека.
Профильное образование редко определяет профессиональную деятельность человека. И 10-20 лет работы в любой профессии дают на порядок больше для профессионализма, чем 5 лет ВУЗа.

Чисто для примера - Шойгу по образованию инженер-строитель, по диссертации экономист, а по профессии...

[dragon7611]

Один из этих актов уже где-то видел, вот только не могу вспомнить где. Спасибо, утащил в свой архив.

Интереса ради посетил сей портал tank.uw.ru. Думал, может что новое узрею. Но, увы.
Вот, к примеру, ТАБЛИЦА ПРОИЗВОДСТВА ТАНКОВЫХ ОРУДИЙ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ НКВ в 1941-45 гг/
смотрю данные по ЗИС-4: ок. 130 шт. в 1941, 172 шт. в 1943 и 19 шт. в 1944 г. Вот откуда это всё берётся?! И что за пушки такие - полуавтоматические? Не, я понимаю, что это связано с устройством затвора, но как-то дико звучит 122-мм п/автомат танковая пушка 0_0.

[armadillo1]

доброе утро.

все пушки тогда так назывались. Включая ЗиС-2

[dragon7611]

доброе )))

я к тому, что не встречал именно такого написания "полуавтоматическая танковая пушка" ни в руководствах службы, ни в паспорте изделия, ни в других документах. Писали например так: "76-мм танковая пушка (индекс 52-ПТ-354Б) для уст в танк "КВ" или так: "76-мм танковая пушка (Л-11) обр. 1938/39 гг.", т.е. без указания принципа работы автоматики затвора.

[amyatishkin]

Когда у пушки часть действий по открыванию и закрыванию замка, досыланию снаряда и выброса гильзы происходит за счет автоматики - пушка называется полуавтоматической.

[ozerovpaparacci]

А можно резюме - получается некая 100 рота - это фантазия самого Свирина?

[yuripasholok]

Да