государство и "гражданское общество"

[yury_finkel]

Увидел в телеге у Гоблина

Comments

[vmel]

Настоящей государственности у Украины никогда и не было. И невозможна она. Умные люди это поняли в 1918, менее умные в 1941-42, ещё менее умные в 1991, совсем тупые в 2004... но кто-то не понимает до сих пор.

А про распоясавшееся "гражданское общество" всё верно.

Ну и сравнить русские анекдоты про хохлов - добродушно высмеивают их жадность, неумелость, недалёкость и т.п. А украинские анекдоты все сводятся к призыву убивать москалей.
И так было лет 50 назад, а скорее всего - и раньше.

Такой хоккей...

[rexy_craxy]

Ну и "светочей" вы себе выбрали! Этак, чего доброго, скоро дойдёте до утверждений, что и испанцам ("как нации в целом", конечно!) в 1930-е не надо было "лодку качать", глядишь, целее б были. А главное -- как легко и непринуждённо "зашёл" старый-добрый буржуинский "перевод стрелок" с "олигархата" на "взбесившегося лавочника"! Сколь изящно в рассуждениях о "государстве" ни разу (!) даже не упомянуты общественные классы и их борьба! Ах, бедное, бедное Государство, которому пришлось в очередной раз "протягивать ножки" под... "общество"? Или всё-таки под победившую в путче "обойму" магнатов?

"Душераздирающее зрелище".

Re: Такой хоккей...

[yury_finkel]

Да, в глубине всего этого лежит борьба классов. Но где на Украине пролетариат, выступающий за свои собственные интересы? Нет его, в лучшем случае он молчит, а в худшем (и по моим впечатлениям, в большей своей части) радостно поддерживает призыв "резать москалей" (как и в фашистской Германии поддерживал "борьбу за жизненное пространство" или как там это называлось). Да и олигархи-то украинские выиграли только в краткосрочной перспективе, просто нажившись на грабеже и дерибане. А дальше они в конечном счёте потеряют свою кормовую базу. Выиграл американский финансовый капитал, да. Причём даже при любом исходе войны.

А пессимизм у меня вызывает то, что пролетариат (по моим наблюдениям, по крайней мере нынешний) не осознаёт своих интересов, зато очень даже готов сражаться за навязанные ему ложные ценности а ля бандера. И у меня нарастает ощущение, что так будет ВСЕГДА.

Дальше теоретизировать у меня нет никакого желания.

Re: Такой хоккей...

[rexy_craxy]

Эге, как оно у вас глубоко уже зашло. Уже почти что "рабочий класс выбрал Гитлера" (ц).

> Но где на Украине пролетариат, выступающий за свои собственные интересы?

А в России? А в САСШ? Но забавно, что натурального "слона" вы и не замечаете: 15 (или сколько там) миллионов сваливших из страны украинцев. Да, так себе "борьба", скажете вы и будете правы. Но, добавлю я, это тоже борьба, и именно за свои ближайшие, "шкурные" интересы (за "мелочи" вроде права на жизнь, например). Это самое что ни на есть деятельное, практическое (что бы там не говорилось на словах) несогласие с "генеральной линией Госдепа-Рады".

Ладно, свой долг "нажать на каппу" считаю выполненным. Надеюсь, что "достучался" и что не слишком опоздал.

Re: Такой хоккей...

[rbs_vader]

Поддерживаю. Вон до 1917 года - а много ли пролетариата осознавало классовый вопрос? И ничего, справились. Я вон на Эрикссоновском заводе работал, немножко рассказывал классовые темы соседям по линии, и нормально воспринимали.