С форума жен мобилизованных
Диалог:
- просто удивляюсь вашему убеждению, вашим объяснением за что воюют ваши мужья. Почему вы не хотите признать, что правительство их предало, что использует в своих интересах, вы же никому не верите, вам здесь несколько человек живущих в регионах где воюют ваши "добровольцы" говорят, что мы сами местные жители против Киевской власти, что нас не захватывала Россия и если б не Укр армия мы жили спокойно как и раньше. А вы расскажите мне самые умные, а как Украина собирается отдавать миллионы взятых в кредит у МВФ? Вы верите в бескорыстную помощь Америки? Киев всем внушил, что мы дотационный убыточный регион, так почему ж он тогда зубами вцепился в нас и не отпускает?Потому, что на самом деле Донецкий регион был дойной коровой для Киева.
Это пишет девушка из Макеевки, ей отвечают жены украинских вояк:
-Или Вы думаете, что нашим кто-то задавал вопрос, хотят ли они воевать на востоке?
Или Вы думаете, что когда они пришли в военкомат по повестке на учебные сборы на 10 дней, они знали, что окажутся на востоке?
Моего отправили в Житомирскую - и я, и он - мы искренне радовалась, что хотя бы подальше от России.
А потом в Николаевскую на учебные стрельбы - переживала все время, чтобы не перебросили на восток.
А потом оказался на востоке - узнал об этом только когда сошел с поезда.
А потом первая перестрелка, в которой мирные ополченцы положили 8 ни в чем невинных ребят. И это был не Правый сектор, как многие любят утверждать. Потому что колонну военных (задание было просто добраться до места и организовать блокпост- ничего противозаконного) остановила толпа местного населения, заблокировали срубленными деревьями и потребовали отдать оружие и технику и уходить пешком и когда наши отказались - местные отошли, появились ополченцы и просто открыли по ним огонь.
А потом полетели первые мины и счет пошел на десятки.
- ну как вы не можите понять, наши мужья не хотели идти на войну, а темболее убивать людей!! Мой муж обычный человек, не военный. Он служил при СССР обычным срочником. Он не был стороником безпредельного майдана, когда пошли коктейли, выстрелы... он был против безпредела. И тут пришла повестка, учение, рассказы про 10 дней потом 45.... И что и теперь я даже незнаю где он. И вы думаете, что мой муж сознательно бросил меня с ребенком и кредитами??? Или вы может думаете, что они наемники и им платят кучу денег???
Вот как это всё происходило. Потихоньку, незаметно, шажок за шажком, и у мужей, и у их жён в головах сдвигалось всё дальше и дальше. Сначала обычные мужики законопослушно шли на 10 дней, потом задержались, потом таки попали на фронт, там их обстреляли, и сейчас они уже не могут уйти, оставив там своих. Вот пишет женщина, чей муж едет в отпуск из зоны АТО:
- Самое обидное, что я должна буду его отпустить... К сожалению, в его иерархии ценностей, те ребята заняли очень высокое место. Мне иногда кажется, что они выше меня и выше него самого (( ...Так что, девочки, нужно вытаскивать их всех вместе. По одному они не уйдут.
Всё, они уже там, их втянуло.
- Им просто там кажется от всего увиденного, что если они там не выстоят их семьи дома может не быть, их семьи постигнет та же участь что и те семьи которые они видели там, мне так кажется. По этому они стоят там до конца, ибо те зверства которые там творят русские звери и вся грязь так называемых ополченцев они пытаются остановить эту заразу там, что бы мы этого тут не видели.
Женщины не хотят окончания войны, они просто хотят, чтоб их конкретные мужья вернулись домой, а новые, свеженькие мобилизованные пошли на их место под пули, защищать страну от угрозы.
Вы спрашиваете, как можно приходить на чужую землю, в чужие города, бомбить и обстреливать их, убивая мирных женщин и детей, стариков, не успевших эвакуироваться? А вот так, постепенно, шажок за шажком, будучи уверенным, что там - опасные террористы, и их убийство стоит даже того, чтобы стереть с лица земли всех мирных, которым там не повезло оказаться, убить страшной смертью девушек на переходе, оторвать женщинам ноги, порвать осколками от мин головы детей. Это всё легко оправдывается тем, что "звери" придут к их домам.
Сколько их уже втянуто в этот порочный круг, когда закрываются глаза на любые зверства своих, потому что "угроза русских" оправдывает всё... Угроза людей, которые не приходили в твой дом, нет, к которым в их дом, где они хотели установить свой порядок, пришел ты, и начал убивать там их женщин и детей, мирных местных, которые перекрывали дороги и просили уходить. Нормальным людям в голову не приходит, как это можно оправдать - а вот так, всё просто и быстро.
Тема самооправдания зверств в психологии давно известна, множество исследователей изучали, как люди становятся все более и более агрессивными, оправдывая свою предыдущую агрессию и усиливая этим оправданием последующую. Нет никаких сомнений, что это происходит и там, все эти когнитивные диссонансы, когда "убивать мирных плохо", но "мы убиваем мирных", и обязательно надо себя убедить, что в данном случае это не плохо, а очень даже оправданно.
Отсюда все эти комментаторы, которые с пеной у рта неделями убеждают всех встречных, что сепаратисты сами себя подожгли и расстреляли, или те, кто пишет, что мирных невинных там уже не осталось, а все, кто остались - поддерживают сепаратистов и заслуживают смерти, самивиноваты. Это все защиты от понимания того, что творятся преступления. Но чтобы защищаться, надо знать то, от чего защищаешься, чтобы закрыть глаза на страшное, это страшное надо увидеть.
Этот круг самооправдания и усиления ненависти вследствие защит не остановить массово, только сверху, к сожалению. Кто-то единичный прозреет, возможно, но не в таких количествах. Так что или их просто убьют, или сверху как-то договорятся, сами люди в таких ситуациях не останавливаются, а накручивают себя еще больше. Так и эволюционируют от возмущения избитием онижедетей до безразличия и даже радости от страшной смерти "самок и детей колорадов".
- просто удивляюсь вашему убеждению, вашим объяснением за что воюют ваши мужья. Почему вы не хотите признать, что правительство их предало, что использует в своих интересах, вы же никому не верите, вам здесь несколько человек живущих в регионах где воюют ваши "добровольцы" говорят, что мы сами местные жители против Киевской власти, что нас не захватывала Россия и если б не Укр армия мы жили спокойно как и раньше. А вы расскажите мне самые умные, а как Украина собирается отдавать миллионы взятых в кредит у МВФ? Вы верите в бескорыстную помощь Америки? Киев всем внушил, что мы дотационный убыточный регион, так почему ж он тогда зубами вцепился в нас и не отпускает?Потому, что на самом деле Донецкий регион был дойной коровой для Киева.
Это пишет девушка из Макеевки, ей отвечают жены украинских вояк:
-Или Вы думаете, что нашим кто-то задавал вопрос, хотят ли они воевать на востоке?
Или Вы думаете, что когда они пришли в военкомат по повестке на учебные сборы на 10 дней, они знали, что окажутся на востоке?
Моего отправили в Житомирскую - и я, и он - мы искренне радовалась, что хотя бы подальше от России.
А потом в Николаевскую на учебные стрельбы - переживала все время, чтобы не перебросили на восток.
А потом оказался на востоке - узнал об этом только когда сошел с поезда.
А потом первая перестрелка, в которой мирные ополченцы положили 8 ни в чем невинных ребят. И это был не Правый сектор, как многие любят утверждать. Потому что колонну военных (задание было просто добраться до места и организовать блокпост- ничего противозаконного) остановила толпа местного населения, заблокировали срубленными деревьями и потребовали отдать оружие и технику и уходить пешком и когда наши отказались - местные отошли, появились ополченцы и просто открыли по ним огонь.
А потом полетели первые мины и счет пошел на десятки.
- ну как вы не можите понять, наши мужья не хотели идти на войну, а темболее убивать людей!! Мой муж обычный человек, не военный. Он служил при СССР обычным срочником. Он не был стороником безпредельного майдана, когда пошли коктейли, выстрелы... он был против безпредела. И тут пришла повестка, учение, рассказы про 10 дней потом 45.... И что и теперь я даже незнаю где он. И вы думаете, что мой муж сознательно бросил меня с ребенком и кредитами??? Или вы может думаете, что они наемники и им платят кучу денег???
Вот как это всё происходило. Потихоньку, незаметно, шажок за шажком, и у мужей, и у их жён в головах сдвигалось всё дальше и дальше. Сначала обычные мужики законопослушно шли на 10 дней, потом задержались, потом таки попали на фронт, там их обстреляли, и сейчас они уже не могут уйти, оставив там своих. Вот пишет женщина, чей муж едет в отпуск из зоны АТО:
- Самое обидное, что я должна буду его отпустить... К сожалению, в его иерархии ценностей, те ребята заняли очень высокое место. Мне иногда кажется, что они выше меня и выше него самого (( ...Так что, девочки, нужно вытаскивать их всех вместе. По одному они не уйдут.
Всё, они уже там, их втянуло.
- Им просто там кажется от всего увиденного, что если они там не выстоят их семьи дома может не быть, их семьи постигнет та же участь что и те семьи которые они видели там, мне так кажется. По этому они стоят там до конца, ибо те зверства которые там творят русские звери и вся грязь так называемых ополченцев они пытаются остановить эту заразу там, что бы мы этого тут не видели.
Женщины не хотят окончания войны, они просто хотят, чтоб их конкретные мужья вернулись домой, а новые, свеженькие мобилизованные пошли на их место под пули, защищать страну от угрозы.
Вы спрашиваете, как можно приходить на чужую землю, в чужие города, бомбить и обстреливать их, убивая мирных женщин и детей, стариков, не успевших эвакуироваться? А вот так, постепенно, шажок за шажком, будучи уверенным, что там - опасные террористы, и их убийство стоит даже того, чтобы стереть с лица земли всех мирных, которым там не повезло оказаться, убить страшной смертью девушек на переходе, оторвать женщинам ноги, порвать осколками от мин головы детей. Это всё легко оправдывается тем, что "звери" придут к их домам.
Сколько их уже втянуто в этот порочный круг, когда закрываются глаза на любые зверства своих, потому что "угроза русских" оправдывает всё... Угроза людей, которые не приходили в твой дом, нет, к которым в их дом, где они хотели установить свой порядок, пришел ты, и начал убивать там их женщин и детей, мирных местных, которые перекрывали дороги и просили уходить. Нормальным людям в голову не приходит, как это можно оправдать - а вот так, всё просто и быстро.
Тема самооправдания зверств в психологии давно известна, множество исследователей изучали, как люди становятся все более и более агрессивными, оправдывая свою предыдущую агрессию и усиливая этим оправданием последующую. Нет никаких сомнений, что это происходит и там, все эти когнитивные диссонансы, когда "убивать мирных плохо", но "мы убиваем мирных", и обязательно надо себя убедить, что в данном случае это не плохо, а очень даже оправданно.
Отсюда все эти комментаторы, которые с пеной у рта неделями убеждают всех встречных, что сепаратисты сами себя подожгли и расстреляли, или те, кто пишет, что мирных невинных там уже не осталось, а все, кто остались - поддерживают сепаратистов и заслуживают смерти, самивиноваты. Это все защиты от понимания того, что творятся преступления. Но чтобы защищаться, надо знать то, от чего защищаешься, чтобы закрыть глаза на страшное, это страшное надо увидеть.
Этот круг самооправдания и усиления ненависти вследствие защит не остановить массово, только сверху, к сожалению. Кто-то единичный прозреет, возможно, но не в таких количествах. Так что или их просто убьют, или сверху как-то договорятся, сами люди в таких ситуациях не останавливаются, а накручивают себя еще больше. Так и эволюционируют от возмущения избитием онижедетей до безразличия и даже радости от страшной смерти "самок и детей колорадов".