Дело Mabetex
Ю.И. Скуратов. Двадцать вопросов и ответов.
Почему вы решили баллотироваться на пост Президента России?
Потому что борьба, которую я веду больше года, отстаивая свои права, привела меня к убеждению: сегодня в России НИКТО не может чувствовать себя защищенным. Если даже в отношении Генерального прокурора - человека, наделенного, казалось бы, большими полномочиями творится беспредел и произвол, на что может рассчитывать простой гражданин!
Вообще, за этот год я понял, может быть, больше, чем за все четыре года работы в Генпрокуратуре. Раньше мне казалось, что с преступностью, коррупцией можно бороться. Теперь я понимаю, что сделать этот правовым путем - при этой власти, с этими "вождями" - невозможно. Раньше мне казалось, что Президент находится под влиянием "темных" сил, его обманывают вводят в заблуждение. Теперь я понимаю, что Ельцин - был всего лишь ширмой, за которой творили грязные дела его сподвижники. Не случайно, когда Генпрокуратура добралась до преступлений, совершаемых в Кремле (дело "Мабетекса", дело о незаконных аферах на рынке ГКО, в которые были вовлечены дочери Ельцина) меня решили убрать.
Я иду на выборы не для того, чтобы лишний раз "засветиться" на телеэкране - с этим как раз проблем нет. И уж не по причине какой-то тщеславности. Просто за моими плечами остался многолетний опыт работы в правоохранительных органах, научной деятельности. Я знаю, что могу составить альтернативу "Семье". Что могу остановить рост коррупции и преступности.
Как отреагировала на скандал, связанный с демонстрацией на ТВ известной видеопленки и отстранение о должности, Ваша семья?
Конечно, мы заранее знали о готовящейся провокации, правда, не догадывались о циничности е╦ организаторов и масштабах раздувания скандала. Активная деятельность, которую развернула Генпрокуратура и силовые органы в конце 98-го - начале 99-го года - привела в ужас "Семью". Любой ценой им требовалось избавиться от неугодного Генпрокурора, от других "возмутителей спокойствия". Однако в отличие, скажем, от Евгения Максимовича Примакова или Николая Дмитриевича Ковалева, снять меня президент не мог - это прерогатива Совета Федерации.
У "Семьи" был только один выход - опорочить мои честь и достоинства, путем шантажа и угроз заставить уйти с дороги. Не вышло. Совет Федерации трижды не утверждал мою отставку. Не скрою, это, конечно, придавало и придает мне огромные силы.
Впрочем, самая главная моя опора - моя семья: жена, дети, друзья. С гордостью должен сказать: никто из моих близких ни предал меня, не поверил ни слову лжи.
Наиболее восприимчивой и слабой оказалась моя мама. У старых людей нет иммунитета к таким интригам, к такой подлости. Они не понимают, что такое "купить эфирное время" и крутить любой компромат. Она, по старинке, привыкла к тому, что по телевизору говорят правду, и в газетах пишут то, что можно читать без содрогания. Немало горя досталось и теще - замечательному, очень доброму и мудрому человеку. Доходило до того, что мы с женой, чтобы не травмировать ее, инвалида второй группы, не включали телевизор, не приносили в дом газет.
Я рад, что российское общество почти единодушно осудило показ видеопленки. Я получаю до сих пор огромное количество писем в свою поддержку. Не отвернулись от меня коллеги по правоохранительным органам, в том числе и коллеги из-за рубежа.
Юрий Ильич! Так пленка подлинная или нет?!
Конечно, нет. Это понятно любому специалисту. Мне конфиденциально рассказывали, какие деньги предлагали экспертам за положительное заключение о подлинности кассеты. Руководство МВД требовало от начальника Экспертно-криминалистического центра МВД подписать нужные заключения. Однако для каждого непредвзятого специалиста очевидно, что кассета поддельная. Хотя голос и похож на мой, он наложен на пленку после съемок - артикуляция не совпадает со словами за кадром. Изображение очень размыто, и такое, с позволения сказать вещественное доказательство, пригодно только для подкрепления "картинкой" явной клеветы. При современной аппаратуре скрытого наблюдения запись можно сделать значительно чище.
Уже есть экспертное заключение. Там написано, что установить подлинность пленки, а так же идентифицировать лиц, запечатленных на ней, не представляется возможным. Но Доренко, держа в руках это заключение, заявляет с экрана ОРТ, что экспертиза подтвердила подлинности пленки. А первым об этом сказал в бытность директором ФСБ Путин - неуверенно так, глядя в сторону от телекамер...
Вопрос стоял предельно просто: или Генеральный Прокурор будет освобожден от занимаемой должности: или ближайшие соратники Бориса Николаевича отправятся за решетку.
Какое отношение Путин имел к Вашему отстранению от должности?
Самое прямое. Федеральная служба безопасности, которую Путин возглавлял в это время, была непосредственно связана и с фабрикацией скандальной видеозаписи, и с достойным Книги Гиннеса ночным возбуждением в Кремле уголовного дела против меня. Путин с телеэкрана заявил на всю страну, что пленка подлинная, хотя экспертиза к этому моменту еще не была проведена.
Путин энергично и настойчиво, хотя и довольно топорно, исполнял заказ на мою дискредитацию, полученный от коррумпированного Ельцинского окружения.
Вы так много говорите о борьбе с коррупцией, а сами-то где были раньше? Ведь Генпрокуратура не довела до суда ни одного коррупционного дела?
Эту ложь часто используют недобросовестные и ангажированные Кремлем и олигархами журналисты для дискредитации Генерального прокурора.
Реальность же другая: все основные показатели, характеризующие работу прокуратуры по борьбе с коррупцией за последние три года, выросли. Например, на три тысячи увеличилось число выявленных фактов взяточничества. Прошли суд, либо находятся на завершающей стадии расследования такие громкие уголовные дела как "Голден Ада" (хищение алмазов и ценностей из Гохрана), дело в отношении губернатора Вологодской области Подгорнова (осужден судом к 7 годам лишения свободы), губернатора Тульской области Севрюгина (дело находиться в суде), дело в отношении руководства Госкомитета по статистике, дело в отношении первого заместителя Министра финансов Петрова и другие. Осуждены на длительные срока лишения свободы "авторы" финансовых пирамид ("Русского Дома Селенга", "Хопер-инвест" и другие).
Коррупционеров высшего ранга можно привлечь к ответственности, если довести возбужденные под моим руководством дела по фирме "Мабетекс", фирме "Нога", "Андава-Аэрофлот", дело по операциям физических лиц на рынке ГКО и другие.
Вы не боитесь мести Кремля или таких олигархов как Березовский?
Волков бояться - в лес не ходить. Вообще Березовский не столь всемогущ, как хотел бы казаться. Его сила - в бессилии российского общества, в отсутствии механизмов контроля над властью. Я уверен, что в ближайшее время законность в стране будет восстановлена, и разномастным "серым кардиналам" придется туго.
Какими должны быть первые действия вновь избранного президента России?
Радикальное изменение экономической и социальной политики, формирование стабильного правительства с участием всех значимых политических сил России.
Радикальное изменение структуры власти, делающее российскую исполнительную власть, прежде всего Президента и его Администрацию, открытыми, подконтрольными народу.
Создание действительно независимой Прокуратуры и судебной системы как основы механизма контроля над властью. Создание условий для возвращения вывезенных из России капиталов и вовлечение их в реальный сектор экономики.
Пересмотр всех приватизационных сделок, совершенных с нарушением закона и приведших к остановке производства, доведение до судебного решения всех уголовных и арбитражных дел, связанных с переделом собственности
Есть и еще одна вещь - так сказать, выстраданная мной и моими коллегами. Необходимо вернуть в Россию украденные из нее деньги. По подсчетам специалистов, за 90-е годы из страны было вывезено от 400 до 600 миллиардов долларов. Этих денег нам вполне хватило бы, чтобы выйти из кризиса, избавиться от "удавки" МВФ. Сегодня уже каждый из нас, даже ребенок, должен западным кредиторам ТЫСЯЧУ долларов. И долг растет с каждым днем.
Генпрокуратура, ФСБ и СВР разработала в свое время план возврата похищенных миллиардов. Мы получили поддержку западных коллег. Не моя вина, что плану этому не удалось сбыться.
Как Вы считаете, что надо сделать в первую очередь, чтобы нормализовать обстановку в Чечне и предотвратить возможность повторения известных событий?
Чеченская проблема - это тугой клубок противоречий, в котором сплелись нелегкий исторический опыт, геополитические интересы наших соперников, каспийская нефть, наркотики, оружие, властные амбиции местных лидеров и лидеров федеральной политики.
Решить раз и навсегда эту проблему невозможно, для общей нормализации жизни на Северном Кавказе понадобятся годы упорной работы, солидные материальные средства, и, как не печально, военная сила.
Детального рецепта для того, как быть с Чечней и ее народом не существует и ни один честный политик сегодня не сможет взять на себя ответственность за простое и действенное решение чеченской проблемы. Нельзя же, как предлагал Руцкой, превращать бомбежками эту землю в пустыню Гоби!
Прежде всего, - обеспечить человеческие условия существования для беженцев, покинувших Чечню с момента установления там дудаевской власти, с начала 90-х годов. Эти люди незаслуженно забыты властью. Затем следует гарантировать безопасность жителей освобожденных районов.
Необходимо довести до завершения военную часть антитеррористической операции, нейтрализовать руководство бандформирований. Довести до суда дела всех, кто обворовывал людей, эксплуатировал рабский труд. Дать возможность честно трудиться всем трудоспособным жителям Чечни, учится - детям и подросткам. Сформировать лояльные Российской Федерации органы власти.
Самое опасное - вновь откатиться на позиции безволия и предательства национальных интересов России, подобные тем, которые были продемонстрированы в Хасавьюрте.
Как восстановить веру в российское правосудие?
Нужно сделать судебную систему по-настоящему независимой от исполнительной власти. Тогда судом не будут манипулировать, используя до сих пор знакомое, еще по советским временам, "телефонное право".
Недопустима практика подкупа судей привилегиями, которую откровенно использовали, придав членам Конституционного суда вице-премьерский статус.
Нужно довести до судебного решения все громкие коррупционные дела, находящиеся сейчас в производстве.
Вера в правосудие и во власть на любом уровне наступит с приходом в политику честных и порядочных людей.
На Западе существует банковская тайна, но она не является абсолютной. В Швейцарии, например, довольно жесткий механизм контроля над финансовой системой. У банков есть обязанность информировать обо всех подозрительных операциях своих клиентов правоохранительные органы. У нас же Центробанк даже под нажимом Прокуратуры или Счетной палаты не предоставляет сведений, которые бы свидетельствовали о коррупционных сделках. Мы односторонне использовали опыт рыночной экономики - совершенно без участия необходимых государственных рычагов.
Юрий Ильич, России богатая страна. Почему же большинство живущего здесь населения такое бедное?
Мы до сих пор не решили главную проблему России, - тотальное воровство, причем освященное самой властью. Это настоящая болезнь нашего общества. Человек, политик, способный радикально решить проблему воровства на Руси будет востребован нынешней политической ситуацией. Для этого, кроме воли, необходимо иметь еще профессиональный опыт и знания.
Рыба, как известно, гниет с головы и если прекратить воровство в высших эшелонах власти, будут созданы условия для того, чтобы искоренить воровство в целом. Работать честно при Ельцине и большинстве его премьер-министров было невыгодно. Хорошо жили только те, кто растаскивал собственность, созданную упорным трудом многих поколений наших предков, и те, кто сидит на экспортных сырьевых потоках. Любой инициативный и талантливый человек, желающий сегодня начать свое дело, понимает, что настоящего успеха в бизнесе добивается только тот, кто живет по правилам нынешней воровской власти. Тот, кто нарушает закон вместе с властью.
Если в советские времена доходы от продажи нефти и газа, леса и металла шли в общую копилку, то теперь эти многомиллиардные суммы перетекают в западные банки, - на счета олигархов и коррумпированных чиновников. Политика "реформ" была спланирована в интересах узкой группы приближенных к власти лиц, после дефолта 1998 года это стало очевидно.
Исторически краткий промежуток времени премьерства Примакова стал исключением. Пенсии и зарплаты стали приходить вовремя и полном объеме, наметился впервые за многие годы экономический рост. Мне, как Генпрокурору, дали возможность начать расследование многих громких дел.
Так что бедные мы не от того, что народ у нас глупый или ленивый, а от того, что люди не могут повлиять на власть. Власть бесконтрольная автоматически становится властью преступной, воровской.
По образованию вы юрист, а не экономист. Как вы собираетесь обустраивать Россию? Есть ли у вас программа?
Никакие экономические теории не сработают в России, пока в нашем обществе не будет нормой элементарное законопослушание, уважение к закону, - от дворника до президента.
Кто будет реализовывать на практике экономические теории, если у нас царит дикое воровство и на небольших предприятиях, и на крупных заводах? Произошло даже какое-то привыкание к воровству, криминализация сознания.
Общество будет готово к экономическому росту, только тогда, когда бизнес станет ответственным, чиновничество - честным, а воровать станет стыдно и позорно.
Я не считаю себя специалистом в экономической теории, и могу оценивать программы наших видных экономистов только с позиции здравого смысла. Поэтому мне кажется, что наиболее близкими к истине являются те специалисты, которые считают, что Россия должна искать свой путь развития, а не слепо копировать чужой опыт или безропотно следовать рекомендациям заокеанских советников.
Главный вопрос здесь - это президентские полномочия. Для их реализации необходимо прежде всего быть специалистом по государственному строительству. По своей профессиональной подготовке я юрист, специалист по государственному управлению и праву. Мне достаточно знаний и жизненного опыта, чтобы осознанно выбирать новый экономический курс, управленцев, которые могут возглавить министерства и ведомства, и проводить стратегию роста в жизнь.
Спасет ли нас Запад?
Нет, не спасет. Западу не нужна мощная и процветающая Россия.
Если верить известному американскому политологу (бывшему советнику Президента США по национальной безопасности) З.Бжезинскому, Россию страны Запада рассматривают как "черную дыру" на карте мира. Только народ России сможет спасти страну от распада и разложения - через объединение вокруг законопослушной, честной и открытой для людей власти.
Вместе с тем нельзя не отметить, что Запад имеет рациональный интерес к нормальному развитию России. Нам, россиянам, выгодно с ним сотрудничать, не ущемляя своих интересов.
Что вы думаете о проблеме пенсионеров, ветеранов и малоимущих?
Мне стыдно, что в стране, где приходится больше всего "Мерседесов" и "Вольво" на душу населения, старики собирают пустые бутылки. Проблему эту не решить саму по себе - только в общем комплексе. Если мы вернем в Россию украденные деньги, мы увеличим пенсии и пособия на детей. Необходимо установить реальный уровень минимальной зарплаты - сегодня она должна быть не менее тысячи рублей. Нужна и программа поддержки рождаемости в России, увеличение срока ухода за ребенком - государство обязано думать о будущем. Не обойтись без закона "Об инвалидах". Кстати, я предпочитаю говорить не "инвалиды" - а люди с ограниченными возможностями. Это не они больны, - больна преступная, не заботящаяся о своем народе власть.
Как Вы относитесь к бывшему главе государства и намерены ли Вы, в случае избрания Президентом РФ, выполнять Указ о гарантиях Ельцину и его семье?
Борис Ельцин, несомненно, войдет в историю страны как политик, изменивший судьбу нашей Державы. К сожалению, этот харизматичный и властный человек по сути своей разрушитель, а не созидатель. Если начало его царствования было для России периодом надежд, то второй президентский срок стал временем жестоких разочарований.
Само голосование в 1996 году за Бориса Ельцина, как за "меньшее зло" по сравнению с Зюгановым, по-моему оскорбительно для политика, некогда триумфально вошедшего во власть. Кстати, именно после выборов 96-го, когда деньги олигархов и западных государств, принесли Ельцину победу, президент, в силу своего физического состояния, окончательно превратился в послушную куклу.
Каковы отношения Березовского с нынешним руководством Кремля? Правда ли что Путин - его ставленник?
Борис Абрамович изо всех пытается выглядеть "кукловодом", стоящим за плечами любого более-менее влиятельного российского политика. Да, некоторые высокопоставленные сотрудники Администрации Президента были связаны с ним или его структурами экономическими и деловыми интересами. Да, сейчас его позиции сильны, как никогда, - это ясно показывает недавний масштабный передел собственности в алюминиевом бизнесе.
Но Путин, скорее, член так называемой "ленинградской" команды Собчака - Чубайса.
Можно добавить, что зона влияния Березовского, Абрамовича, Волошина при принятии государственных решений не ограничивается только исполнительной властью, а распространяется теперь на Думу, где контролирует практически все фракции и в состоянии лоббировать решение любого вопроса. Я думаю, последняя сделка с продажей алюминиевого бизнеса останется недосягаемой до антимонопольного комитета и на не╦ закроют глаза. Абрамович и кампания только от этого бизнеса будет иметь доход 3.5 млд. долларов в год.
Как Вы думаете, почему " семья " выбрала наследником именно Путина?
Подбор кандидата на роль преемника Ельцина шел достаточно долго. Бориса Николаевича и его семью не устроили последовательно Черномырдин, Примаков, Степашин, Лебедь. Рассматривалась кандидатура Аксененко и еще ряд лиц. Но по ряду параметров подошел именно Путин.
Видимо, он пришелся по душе этим людям потому, что так же легко поднимается над законом, когда это нужно для решения каких-то своих задач. Он - не рассуждающий исполнитель любых приказов. Он, с точки зрения "семьи" прекрасно проявил себя в деле Собчака, когда спасал своего бывшего начальника от следствия. Правда, при этом Путин страховал и себя, поскольку следствие велось не против одного Собчака, а по факту коррупции в мэрии Санкт-Петербурга.
Почему Вас не пустили в Америку в начале марта этого года?
Американцы самым серьезным образом озабочены проблемой коррупции в высших эшелонах российской власти. Они вложили в Ельцинскую Россию миллиарды долларов, и надеялись на получение политических дивидендов. После десяти лет либеральных реформ они с удивлением обнаружили, что поддерживая Ельцина и его команду во всех их начинаниях, Государственный департамент США способствовал развалу российской экономики, росту политической нестабильности нестабильности, широкому распространению коррупции.
Поскольку повторять ошибки американцы не любят, Конгресс и Сенат США решили провести ряд слушаний и круглы столов по проблемам коррупции и отмывания "грязных" денег с использованием американских банков. Приглашение встретиться с конгрессменами поступило мне после регистрации в качестве кандидата на должность Президента России. Американцы хотели в рамках одной моей поездки в Вашингтон решить две задачи - выслушать мое мнение и познакомиться со мной как с политиком.
Разумеется, эта возможность существенно ущемляет интересы нынешней властной верхушки. Под давлением путинского окружения, руководство Генеральной Прокуратуры изъяло мой заграничный паспорт.
Все ждут от Вас информации о коррупции в России. Когда, наконец, вы начнете говорить?
Не надо путать Генерального прокурора с профессиональным журналистом. У журналиста во многом развязаны руки. Генпрокурор же находится в совсем иной ситуации. Его заявления должны быть подкреплены фактами, документами. В свое время я называл массу фамилий людей причастных к делу "Андава"-"Аэрофлот", "Мабетекс", обвалу рынка ГКО. В этих случаях мною назывались не только фамилии, но и суммы, и цифры. Все, что я говорил, и еще собираюсь сказать, не было вымыслом, поскольку даже после моего отстранения эти дела продолжают расследоваться, пусть не так решительно и быстро, как следовало бы. Достоверность моей информации подтверждают и активные действия правоохранительных органов на Западе, прежде всего в США и в Швейцарии. И если журналисту главное - сказать и обличить, то перед Генеральным прокурором стоит задача довести дело до суда. Любое мое неосторожное слово может привести к тому, что преступники скроются, заметут следы и уничтожат доказательства. Эт ого нельзя допустить ни в коем случае! Вместе с тем, не в ущерб интересам следствия я и дальше буду говорить о коррумпированных чиновниках.
Вы считаете систему выборов в России справедливой?
Система выборов не может быть справедливой или не справедливой. Она может быть честной и объективной или лживой и манипулируемой. У нас традиционно важно не как голосуют, а то, как подсчитывают голоса. Честной система российских выборов будет только тогда, когда станет реальностью суровое наказание тем чиновникам, которые ответственны за фальсификацию результатов. Меня не может не беспокоить как нынешняя власть беззастенчиво использует административный ресурс. Реально штабы по избранию В. Путина возглавляет повсеместно должностные лица, работа идет в их кабинетах, используется государственный транспорт, связь и т.д. Все это - грубейшие нарушения избирателя закона.
Почему избиратель должен голосовать за Вас?
Я никого не агитирую. Пусть избиратель сам разберется, кому он верит и на кого надеется.
О людях надо судить по их делам, а не по словам. По тому, какие политические (или не дай Бог - олигархические) силы стоят за спиной.
В этом смысле совесть моя абсолютна чиста. Целый год меня рассматривали чуть ли не под микроскопом. В бой были брошены лучшие силы спецслужб. Если бы что-то было - будьте уверены - давно бы нашли.
Власть портит людей. Власть исполнительная в России полна соблазнов не подчиняться закону. Кто-то должен прервать этот порочный круг и скатывание нашей страны к клановой экономике, когда определенный круг лиц будет допущен к прибыльным участкам экономики и ни о каком развитии не будет идти речи. Я считаю, что имею наиболее четкое понимание, какая должна быть исполнительная власть в России.
Сегодня только от вас, от избирателей зависит будущее страны. Либо к власти придут честные и сильные люди, либо Россия с каждым годом будет все больше походить на банановую республику.
источник