(Untitled)

Jun 26, 2012 18:18

Использование личных примеров, не подтверждающих статистику в качестве доказательств, что эти статистические данные неверны ( Read more... )

Leave a comment

Comments 25

grande_marmotte June 26 2012, 14:40:45 UTC
"у нее нет просвета! - что это?"
...это бес-прос-вет-но! ))
Но как, как народ ломанулся биться за правду, мой внутренний юный натуралист в восторге!

Reply

zoinamama June 26 2012, 14:44:23 UTC
Аааа, узнаю брата-антрополога, сидишь поди, тоже, читаешь, на людей там дивишься

Reply

grande_marmotte June 26 2012, 14:52:25 UTC
Ага. Где ж ещё такое увидишь - в окружении как-то спложной адекват, аж противно :)
Меня тоже страшно умиляет "нет, а вот у ОДНОЙ моей знакомой..." в качестве контраргумента. И таки-да, как ни прискорбно, в основном этим грешат женщины, дядьки как-то стесняются))

Reply

lavinia_lond June 26 2012, 18:24:46 UTC
а вот удивитесь вы, что ваш сплошной адекват, на самом деле, может быть такой неадекват, что не поверите.
Печальный жизненный опыт подсказывает, что можно выглядеть очень адекватно для окружающих, а быть...

Reply


orphanka June 26 2012, 14:49:21 UTC
Зато гендерные обощения на ровном месте позволяют себе и те и другие.
И даже не всегда их за это называют нехорошими словами.

А что за статистки и что за тенденция? Я вот из того топика поняла только что лекала для женских брюк делаются в среднем жопорукими дизайнерами, которые умеют шить только для тощеногих дамочек. Какая при этом разница есть у кого просвет или нет?

Reply

zoinamama June 26 2012, 15:05:24 UTC
Ну нет, за любые попытки гендерных обобщений как раз всем достается, всегда

Не суть же какая статистика и какая тенденция. Дело в том, что диалог строится так:

-чаще всего бывает так-то
-а вот и фигня. Еще бывает наборот

Суть в том, что первое предложение не исключает возможности второго. Поэтому формат второго меня удивляет

И вот моя ограниечная выборка говорит за то, что в таком формате чаще работают со-гендерницы

Reply

orphanka June 26 2012, 15:15:42 UTC
Лично я такого не замечала. Мне кажется, что это вообще такое кондовое биологическое своейство нашего вида. Те, кто строили статистику для выяснения вероятности встречи с тигр на вот этой конкретной тропе вымерли раньше тех, кто единожды встретив тигра в конкретном месте больше туда не ходили проверять. (аналогия не моя, кто-то из нейробиологов ее в популяных статья приводил).

Reply

zoinamama June 26 2012, 16:20:55 UTC
Особенность вида в каком смысле? Обобщать или намеренно ошибаться с выборкой?
Нам нельзя не обобщать - слишком много информации и слишком слабый процессор, чтобы обрабатывать каждое событие как случайное. Мы объединяем события в группы, чтобы с ними проще было бы работать. Естественно, что для меня люди с малым количеством групп в голове - рассисты, шовинисты,"всебабы-дуры"- идут в "мою" группу людей со слабым процессором.

Reply


groovy_chickk June 26 2012, 15:23:21 UTC
Зоинамама, но ведь люди не компьютеры.
Вот пример, который я хорошо помню из юного возраста.
В мой единственный раз в пионерлагере, нам, группе юных дев какая-то умудренная опытом вожатая, объяснила как определить красивые ноги или нет.
Значит, память меня может подвести, но вроде как должно быть четыре просвета там. Первый под пахом, маленький, второй ниже, над коленом, потом под коленом, а самый последний над щиколотками.
Ой, что там было....
Две девочки как минимум заполучили большие комплексы. У одной, худенькой и длинноногой, кстати, просветов никаких не обнаружилось, просто потому что бедра очень узенькие, ну а ножки плотные такие.
У другой вообще один сплошной большой просвет образовался, видимо из-за широких бедер, но она решила, что у нее ноги колесом или кривые.
Одним словом, все поругались, кто-то перестал есть, кто-то поспешил искать длинные юбки прикрыть безобразие, и это все в реальной жизни со-гендерниц было, хоть и очень юных:)
Ну какая логика и обобщения:)

Reply

zoinamama June 26 2012, 16:09:44 UTC
Я поооомню этот тест! Я даже сейчас ноги свела и просветы пересчитала!
(несмотря ни на какие результаты я сиравно красавица, понятно же, да? что я недосчиталась одного просвета, да и другие сфальцифицированы) В этом-то и разница: реакция эмоционально незрелых подростков и взрослого человека, у которого работа, семья и mortgage понятным образом отличаются. И я все время обобщаю и жду от людей реакции сообразен группе, в которую я их определила. И это моя проблема: не правильно обобщаю!

Reply

groovy_chickk June 26 2012, 17:31:03 UTC
Вы посчитали! И даже признались в этом!:) Теперь вы мне еще больше нравитесь:)
Думаю, наша доцент с кафедры статистики в институте тоже отправилась бы считать:)
Открою страшную тайну: с момента того лагерного откровения и в процессе многократных тестов после я научилась манипулировать данными в нужную сторону, то есть ставить ноги так чтобы получить желаемый результат:) Очень помогало в турбулентные моменты личной жизни:)
А потом я почему-то забыла про этот тест на много лет...
Вы вот мне напомнили. Дело в том, что в том лагере среди нас как раз была девущка, которая балетом занималась. И не прошла этот тест...:)))

Reply

zoinamama June 27 2012, 05:46:28 UTC
Я прямо млею.. Я боялась, что я к вам безответно нежна...

Reply


grande_marmotte June 26 2012, 15:28:35 UTC
"-чаще всего бывает так-то
-а вот и фигня. Еще бывает наборот"

Это примерно как 50%-ая вероятность встретить снежного человека на улицах Москвы: можно встретить, а можно и не встретить :)

Reply


lavinia_lond June 26 2012, 18:18:41 UTC
Это точно женское... Потому что как обсуждалось, у многих женщин эмоции в сто раз сильнее логики. Мне даже кажется, что под влиянием горомональных бурь, у многих логика совершенно не формируется, тонет в океане гормонов.

А еще чисто женское - да ты на себя посмотри! Главный аргумент по всем вопросам. Я уже притомилась читать про свои косточки на ногах. Напишешь: брюнеткам обычно не идет красный, а тебе в ответ: а ты свои уродливые ступни видела?!!

Reply

l_e_n_u_l_y_a June 26 2012, 18:42:46 UTC
Ой, мамочки! :-)

Reply

grande_marmotte June 26 2012, 19:09:02 UTC
Вот ёлки, сколько любовалась вашими фото, ни разу не обратила внимание. Красивую женщину - вижу , косточки - нет. Неправильная я ))

Reply

zoinamama June 27 2012, 06:20:37 UTC
да, заметила. Постоянный переход на личности и между комментирующими. Никто не обсуждает предмет, но постоянно требуются доказательства: чем докажите, что розовые губы лучше красных?
Удручает.

Reply


Leave a comment

Up