Вопрос по истории науки

[_hellmaus_]

Прошу помощи у друзей. Можете привести примеры, когда физик, математик или химик лез в биологию решать биологические вопросы и крупно облажался, потому что собственно биологию знал очень поверхностно?

bbzhukov ? ivanov_petrov ? afranius ? asafich ?

Comments

[konevin]

Согласно философии науки, сами науки стоят по рангам по причине ТОЧНОСТИ ОПИСАНИЯ одного и того же объекта природы ИХ ТОЛЬКО ЯЗЫКАМИ, будь то камень, яблоко, мышь, человек или планета... то есть для любой науки "крупно облажался" не научный, но поэтический язык.Поэзия прекрасна, но нам надо дальше, к поискам истины в науке.
Ранги эти историчны и потому незыблемы, ибо история есть собирание и коллекционирование единичных фактов и их систематизации для ТЕОРИИ этой науки ( физики первые и это Ньютон, геология и палеонтология и медицина были во тьме и в ней сидели плотно до Рузурфорда! 1911!!!).
Только тогда когда физика создала свои теории мира(Ньютон), микромира(квантовая механика) и макромира(теория относительности)-только тогда ВРАЗ появилась Химия как Наука(до этого была алхимия и куча фактов, флогистон...) - атом разбили физики и первую рабочую модель его (не атом сам, это важно!) дали всем. И вот -электронный микроскоп! (левенгук использовал примитивный микроскоп-физика, господа

[bbzhukov]

Согласно философии науки, сами науки стоят по рангам по причине ТОЧНОСТИ ОПИСАНИЯ одного и того же объекта природы
Это где же такая философия науки водится? Ссылочкой не поделитесь?

И чтобы два раза не вставать - а какое место занимает сама эта философия науки в выстроенной ею иерархии дисциплин?

[konevin]

Вообще всё это было в античной философии...потом это была частично философия той первой науки -основателем физики был, как известно Ньютон, но он опирался на философов Аристотеля, ....Декарта и Локке с их эмпирическим методом. Философы занимались философией математики и чисто математического подхода к описанию явлений, который также использовал Ньютон. Философия существовала и существует и она верхняя в иерархии наук.
Что интересно, и основатели современной науки Рузерфорд, Бор...,Эйнштейн тоже использовали всю ту же философию. Философия занимается ЗАКОНАМИ МЫШЛЕНИЯ.
Вам это не нужно.
Дети малые ей богу. Какая ссылочка, мил человек. В школе надо было заниматься.
ФИЛО- СОФИЯ-любовь к мудрости (размышлению или разуму как таковому). Ссылочку ему.

[crazzybee]

Философия занимается ЗАКОНАМИ МЫШЛЕНИЯ.
///
Это она раньше этим занималась. Пока не было когнитивистики. Теперь философам можно сказать, мол, спасибо, но ваши услуги больше не нужны.

Философия существовала и существует и она верхняя в иерархии наук.
///
И чем она там занимается, на этой своей вершине?
Можете назвать хоть один вопрос, которым только философия может заниматься?

[gest]

Хойла уже упомянули (дважды), и он тут, действительно, самый характерный пример, с космической теорией происхождения вирусов, с идей того, что эпидемии не могут быть объяснены контактами между заражёнными и здоровыми людьми (только распылением космических частиц в верхних слоях атмосферы), и с теми же космическими вирусами, как основным фактором видообразования и биологической эволюции.

Но не стоит забывать и про его тогдашнего соавтора, который до сих пор пишет и публикуются: https://en.wikipedia.org/wiki/Chandra_Wickramasinghe

[caenogenesis]

Я не читал этих теоретических работ Хойла (честно говоря, просто жалко времени), поэтому сосредоточился на археоптериксе. Но на самом деле уверен, что с ними такая же ситуация. Эволюционные взрывы под действием космических вирусов - это сильно.

[bbzhukov]

Ну, на мой взгляд, у Хойла самое восхитительное - это пресловутое "торнадо-над-авиасвалкой", расчеты вероятности возникновения жизни.

Но он действительно предполагал космическое происхождение "испанки". И много чего еще интересного за пределами его собственной специальности.

[beaver_cherokee]

Золотые, кстати, были времена для оптимистов. Казалось, что космос лишь не принципиально дальше Америки, достаточно буквально чучуть поднажать - и вуаля, Джонни Яблочное Семечко уже сажает леса на Марсе, в венерианских джунглях строятся купола от дождя, а там и межвёздные полёты, и инопланетяне, и так до конца мира.

И вот если сравнить это с кошмаром современного научно-пустого, недостижимого и молчащего космоса, то уж лучше космические вирусы.

[bbzhukov]

Прошу прощения, но поскольку юзер konevin меня забанил, прошу передать нижеследующий ответ ему. Вас-то в Вашем журнале ему забанить слабо.

основателем физики был, как известно Ньютон, но он опирался на философов Аристотеля, ....Декарта и Локке с их эмпирическим методом.
Да-да. "Лондон - столица Парижа, а Париж - столица Рима, а Рим..." ((с)).

Спасибо, вопросов больше не имею.

[crazzybee]

Да уж, эти нововведения в жж, позволяющие банить юзеров в чужих журналах просто возмутительны.

[_hellmaus_]

Данный ЖЖ-юзер внезапно решил привести себя в пример лажи физика в биологии. Такое самопожертвование нельзя не отметить!

[bbzhukov]

Сильно подозреваю, что в физике он понимает столько же, сколько в биологии. А также в философии, истории и т. д.

Если, конечно, все это не троллинг.

[viajera_cansada]

Клёсов (химик) с его ДНК-генеалогией на подойдет?

[bioplant]

Изучение дезоксирибонуклеиновой кислоты не имеет отношения к химии?

[viajera_cansada]

Эта деятельность Клёсова (его Академия ДНК-генеалогии и журнал «Advances in Anthropology») к химии отношения не имеет.
Он не химические свойства ДНК изучает, а с ногами влез в антропологию, в т.ч. антропогегнез, мешает в кучу гаплогрупы, расы, национальности и языки. У него и др. "академиков" это неразрывно связанные вещи:) Вплоть до таких перлов, как "язык гаплогруппы R1b", "арийский (R1a1)", "славянская гаплогруппа".
Ну и, естественно, "человек не выходил из Африки (с), потому что нихачу происходить от черномазых, хачу от древних русо-ариев из Индии!" У них там не только "праславянский язык", но и "праславянская письменность" возникла, как минимум, в эпоху европейского палеолита(!)

[b0p0h0k]

+100!
Актуальнейший кейс.

[lkitross]

Гамов пытался расшифровать кодировку белков в ДНК.
Еще кто-то, может, тот же, предложил, что мышцы работают поверхностным напряжением.
Теории Полинга в медицине - витамин С , причины шизофрении в нехватке электронов.

[ext_5339449]

Вроде успешно пытался- во всех биографиях отмечено что не лажа

[lkitross]

The specific system that Gamow was proposing (called "Gamow's diamonds") proved to be incorrect. The triplets were supposed to be overlapping, so that in the sequence GGAC (for example), GGA could produce one amino acid and GAC another, and also non-degenerate (meaning that each amino acid would correspond to one combination of three bases - in any order). Later protein sequencing work proved that this could not be the case; the true genetic code is non-overlapping and degenerate, and changing the order of a combination of bases does change the amino acid
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Gamow#DNA_and_RNA