Немировский - на тему "евреи и революция" (2)

Sep 07, 2012 11:11

Окончание выборки (начало здесь, в один пост не поместилось из-за размера).
Впрочем, так даже и лучше - здесь в сжатом виде даётся итоговое изложение позиции автора. Итак, пассаж «ранний большевизм явился политической властью еврейства над Россией, доказательство чего-исключительные позиции евреев в советском аппарате, переселение в ( Read more... )

history, е.в., wyradhe

Leave a comment

Comments 91

russhatter September 7 2012, 11:26:11 UTC
Такой расклад выбора был для еврейской массы и позорным, и крайне вредным для России, и - как обычно в таких случаях и бывает - самоубийственным для нее самой; во Второй мировой войне, вызванной большевистской революцией, сгорело две трети ашкенази России.
Тезис комплексный, и даже разложенный по кусочкам - спорный. Доля "сгоревших" среди ашкенази Восточной Европы (минус территория СССР) - куда выше, а они-то в революции в России ну никак не виновны (за искл. особо выдающихся единиц). Вызвана ли Вторая мировая именно большевисткой революцией - вопрос не очевидный, более того, развёрнутый ответ на него никак не короче ответа на обсуждаемый вопрос.

В остальном - позиция автора видится вполне последовательной.

Reply

a_bugaev September 7 2012, 11:32:44 UTC
Да, у меня возникли схожие возражения.

Reply

wyradhe September 7 2012, 19:13:32 UTC
Не понял самого возражения. Не говорю же я, что Вторая мировая и холокост были каким-то историческим возмездием, поразившим каких-то виновных, да еще в меру их вины - такое утверждение лежало бы совершенно по ту сторону добра, зла и здравого смысла. Я говорю не о возмездии, а о последствии, и не о последствии вообще для кого-то, а о последствиях для евреев Советской России. Холокост и на территории России на 95 процентов поразил невиновных, и никак иначе работать не мог по определению, а затевался никак не для наказания виновных в большевистской революции и ее победе. Просто _те_ российские евреи, которые поскакали на службу большевикам в 1918-1920 или активно их поддерживали и тогда, и после, - внесли, сами не зная того, огромный вклад, в частности, в то, чтобы неисчислимое множество евреев, включая множество их родных (виновных в большевизме и невиновных в большевизме), сгинуло в ходе резни, которая без победы большевиков не состоялась бы вместе со всеми прочими гекатомбами 1918-1945 в Европе и России ( ... )

Reply

russhatter September 8 2012, 05:35:24 UTC
Возражение - вовсе не о том, что "факт" неправильный. Он просто не факт, а согласование нескольких фактов в одной фразе. И таких комбинированных фактов можно понаделать десятки (вернее, видятся десятки, но реально - тысячи и больше) , и не понятно, чем этот лучше других, и многих. Мне вот ясно (у меня такое восприятие), что существуют три гигантские темы, которые дают разные последовательности фактов: революция и гражданская война в России; участие (небольших по численности, но крайне активных) евреев во всех национальных и интернациональных проектах Восточной Европы в XIX-XX веках (включая самые патологически антисемитские); и Вторая мировая. И сопряжение фактов из уже двух тем - вопрос опасный. А уж из трёх сразу: ну да, факт можно составить, но какой у него смысл? Зачем Вы это делаете - раз не хотите "судить ( ... )

Reply


pochep September 8 2012, 16:28:48 UTC
Статья на тему "Виновны ли евреи в русской революции" - увы, далеко не новую - представляется мне фальшивой по самой постановке вопроса: социальное здесь изначально маркируется этнически. Текст постоянно лавирует между позициями "виновны" и "не виновны". Если это и аналитика, то какая-то очень уж специфическая. Столь же сомнителен не сформулированный автором впрямую, но достаточно ясно прочитываемый вывод: "не виновны, но виноваты". Если это и объективность, то тоже какая-то очень уж специфическая. В общем, на кривом фундаменте и здание выстроено кривое.

Reply

a_bugaev September 8 2012, 19:11:55 UTC
А из чего следует, что статья призвана дать ответ именно на тему "Виновны ли евреи в русской революции"?

Reply

pochep September 8 2012, 20:23:51 UTC
Это следует из текста статьи.

Reply

a_bugaev September 9 2012, 06:18:06 UTC
а где именно в тексте идёт речь о вине?

Reply


zelenyak September 12 2012, 10:16:07 UTC
Правильнее применять устоявшийся термин "жидобольшевизм"

Reply


Leave a comment

Up