Выйти из бинарного тупика

Nov 29, 2020 14:26

Одна из типовых ловушек - классифицировать взгляды и позиции на основе отрицания своего любимого X, требующего защиты от недоброжелателей и врагов ( Read more... )

ideology, binary_opposition, СССР, intelligencia

Leave a comment

Comments 30

lj_frank_bot November 29 2020, 11:27:13 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, СССР.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


wingover November 29 2020, 11:52:19 UTC
Лучше оперировать не категориями взглядов (голова - дело темное), а категориями обязывающих заявлений.

Можно попробовать того же Миллера сначала оценить по "взглядам", а потом - по обязывающим заявлениям.

Reply


whiteferz November 29 2020, 12:01:12 UTC
>> Вместо того, чтобы классифицировать всех по знаку отношения к СССР, можно было бы смотреть на знаки отношения к РИ, СССР и РФ 90-х.

Это занятие пустое абсолютно, ибо подразумевает выбор дохлых вариантов издохших государств.

То есть, вместо моделирования приемлемых вариантов будущего происходит идеологическая битва молелен на тот или иной труп.

Все эти страны, при не самой плохой ресурсной обеспеченности, рухнули под давлением грубых ошибок руководства - а также эгоцентризма, близорукости, коррумпированности и фанаберии элит.

Выбирая между этими трупами, мы выбираем ту или иную фанаберию, которая нам аукнется рано или поздно.

Куда более интересно разбирать, скажем " почему у Китая получилось, а у СССР - нет". Но эта тема - строгий харам у молелен обоих цветов. Ибо каждая молельня относит Китай к примеру, поддерживающему воззрение из враждебной молельни.

У меня, собственно, всё.

Reply

stierliz November 29 2020, 18:16:46 UTC
Что получилось у Китая и что должно было у СССР? Это точно одно и то же?

Reply

whiteferz November 29 2020, 18:35:03 UTC
Китай стал второй экономической и первой промышленной (сверх)державой, имеющей крупнейший в мире по численности средний класс. Получил рыночную и высокотехнологическую экономику.

А 70 лет назад он только-только собрался в единое государство.

Reply

stierliz December 15 2020, 02:58:50 UTC
Китай единым государством является в три раза дольше России. Временные слабости гиганта принимать за обычное его существование нельзя.
И в Китае живут китайцы.

Reply


vagonsky November 29 2020, 13:19:06 UTC

Мне кажется, тут больше вопрос не в отношении к РИ/СССР/РФ, а к тому, что надо было делать или не делать в критический момент.
Относиться к РИ можно хорошо или плохо, но момент истины в другом - следовало или нет свергать царя. А потом - разгонять Учредительное собрание. А потом - воевать за красных или за белых. А потом - разваливать Союз. А потом - давать суверенитета сколько смогут взять. И т.п.
Чем такой подход хорош - он позволяет хотя бы мысленно зайти немного дальше и понять, какой образ желаемого будущего в прошлом был упущен (либо реализован)

Reply

stierliz November 29 2020, 18:19:43 UTC
Я против и 17 и 91 года, как это меня характеризует, интересно?

Reply

vagonsky November 29 2020, 18:31:45 UTC

По-видимому, Вы, как и я - консерватор, хотя это и похоже на наклеивание ярлыков.
Моя идея была в том, что человек, считающий ошибкой, например, февральскую революцию, не обязательно является монархистом. Но, возможно, такая классификация только еще больше всё запутывает

Reply

whiteferz November 29 2020, 19:29:00 UTC
Классификация Суббота для человека, а не человек для классификации субботы.

Reply


ext_4623077 November 29 2020, 15:50:09 UTC
ответ заблокировшему себя юзеру whiteferz и его сображениям "Почему у Китая получилось, а у СССР - нет"

Извне (географически и исторически) попытка могла выглядеть несколько неаппетитно - ну примерно, как сейчас режим Лукашенко. Подумаешь, какая фигня, Китай 40 лет назад тоже выглядел неаппетитно, и у него получилось, а у нас нет.

:) "у Китая получилось..." чисто практически: помимо фантазий о "китайских" смартфонах и авианосцах, какой образованный русский желает китайского успеха? вот просто чтоб дети учили не английский/французский/немецкий, а - китайский? хоррор какой-то. хотя бы с арифметической точки зрения - расширять бесконечность, что может быть дурнее?

с режимом Лукашенко тоже нехорошо получилось - вот так и надейся на усатых вождей... а ведь писалось всего 2 года тому...

но сказать я хотел о другом: тут хозяин дневника умножает сущности, ищет слов, мыслей и связей. теперь вот тренарность... а ведь вы ему и местным - случайно? - подсказку дали: "белые не умеют войну, красные не умеют мир".вот именно. поэтому белые ( ... )

Reply

stierliz November 29 2020, 18:18:44 UTC
А вам необходимо немного обновить пропагандистские тезисы. Все эти усатые вожди и прочее в речи маркируют вас неотмываемо.

Reply

whiteferz November 29 2020, 19:26:12 UTC
Автор жжет дуговой сваркой.

Даже висевшего на гвоздике Фукуяму вытащил из чуланчика.

Reply

stierliz December 15 2020, 03:00:44 UTC
Он либо слегка умный пропагандист либо неумён. Главное в таких речах для меня стиль. Тут стиль понятно какой. Каша в голове размазывается по экрану.

Reply


Leave a comment

Up