Об уроки истории

Feb 07, 2021 19:21

Я довольно много писал насчёт ненужности изучения философии. Нет, я не против изучения "философской логики", которая по факту просто оказывается "логикой" или даже "онтологикой", где в одном букете логика, онтология, эпистемология и разбираются машинки типов и прототипов, возможные миры, причинный вывод и поднимаются прочие интересные вопросы про ( Read more... )

Leave a comment

Comments 27

korund February 7 2021, 17:34:51 UTC

Сама философия имхо была жутко скучным предметом, из которого я ничего не понял.

Когда потребовалось сдать кадмин от отчаяния купил книгу академии МВД типа "Философия в картинках". И вот это была первая лично мне полезная вещь. Каждого философа нужно излагать в схемах на полиста А4, не больше. В таком масштабе философия полезна, видна динамика человеческой мысли во времени и отличия их трудов друг от друга.

Людям нужна качественная компиляция, читать их в оригинале нереально. Должны быть понятные картинки. Зато если компиляция понра, то можно и к исходным трудам обратиться.

Reply

ailev February 7 2021, 22:00:33 UTC
Мой пойнт в том, что вы теперь знаете про динамику человеческой мысли. И всё. Типа как знаете роман Толстого "Война и мир" - и с тем же результатом, знание малоприменимо хоть к чему-нибудь. Если интересно, какие есть идеи моделирования мира, то не философов нужно изучать или физиков, а теории (эпистемологию - теорию про теории, или физику - теорию про физический мир). А так - понятные картинки для малополезной информации. Древних физиков не учат почему-то, а древних философов учат - с чего бы это?!

Reply

korund February 8 2021, 06:46:55 UTC

Не соглашусь.
Условный пример: понимание материализма и идеализма, а также преодоление научной мыслью от этого противоречия делает "Матрицу" хорошим фильмом вместо великого откровения.

Понимание того, что сам этот процесс является диалектическим развитием, позволяет спокойнее относиться к множеству офисных конфликтов и противоречий, выстроенных на той же логике.

Мне когда-то учитель по высшей математике после сдачи зачёта, в ходе которого я искренне признался, что торы и подобные поверхности до конца не понимаю, а тем более - зачем это в жизни, объяснил так "это развивает абстрактное мышление и ещё много раз пригодится". Тогда мы посмеялись и сказали, что это фигня и 100% не будет использовано в жизни. Этого не существует. А лет через 15 я понял, как он был прав и как помог в жизни. Больше зарабатывать. Хотя я даже интеграл сейчас не возьму, забыл.

Наука, которая мне не пригодилась совсем, скорее химия. Биология. Вот это я бы нафиг порезал до обществознания.

Reply

spqr_voldi February 8 2021, 11:21:26 UTC
Биология тоже мышлению учит, и очень хорошо. Пропагандируемая в этом блоге системность сильно оттуда пошла.

Reply


karpion February 7 2021, 18:14:22 UTC
Историю нужно изучать хотя бы для того, чтобы понимать литературу и прочие виды искусства.
Историю блужданий человеческой мысли следует изучать хотя бы потому, что каждый человек в каком-то смысле повторяет когнитивную историю человечества. И у каждого мыслящего есть риск свалиться одно из заблуждений, имевших место в истории.

Reply

lipkalapka February 7 2021, 21:21:25 UTC
Опасную мысль вижу я здесь - о том, что некая определенная истина или же их группа имеет неоспоримое преимущество перед остальными :)

Reply

ailev February 7 2021, 22:03:26 UTC
Чтобы понимать литературу и искусство нужно изучать не историю. Есть литературоведение и искусствоведение как минимум, есть филология. Есть культурология, есть антропология. Много чего есть про литературу и искусство. История не помогает обычно. И каждый человек ни разу не повторяет когнитивную историю человечества и не проходит стадию изобретения флогистона, а сразу в школе учит ньютоновскую физику (и зря, потому как учить уже сто лет нужно релятивистскую физику).

Reply


lobdol February 7 2021, 20:22:05 UTC
Как по мне то историю сейчас не изучают, а пересказывают, переписывают и все в том же духе. История нужна для моделирования, процессов, которые будут происходить, происходят. История - это эксперименты которые провели люди, и над людьми, в таком плане ее необходимо использовать.

Reply

ailev February 7 2021, 22:06:31 UTC
Мой пойнт, что пусть изучают, пересказывают, переписывают как хобби. Что "история нужна" - так хорошо бы показать, кому нужна и зачем. Вот они её пусть и учат, кому нужна, хотя можно было бы проверить, точно ли она им поможет.

Reply

wingover February 8 2021, 09:16:17 UTC
История нужна коллективным субъектам, и, соответственно, индивидуальным постольку, поскольку они этих коллективных субъектов интериоризируют, признают в себе их составляющую.

Например, ваше либертарианство является для вас сравнительно безрисковым, потому что ваш собственный коллективный субъект - именно что не забывая свою историю - создал мощное и богатое национальное государство, куда вы в любой момент можете переехать, получив пакет поддержки.

Reply


wingover February 7 2021, 21:11:45 UTC
Ну, государство Израиль, например, образовалось чисто из изучения истории. Какие ещё предпосылки были у евреев из Европы ехать именно в это жаркое место, а не на Мадагаскар или в Уганду.

Reply

lipkalapka February 7 2021, 21:23:40 UTC
Что выделили, туда и поехали. Выделили бы Антарктиду - и там бы виноградники вырастили, упорства у евреев не отнять.

Reply

wingover February 8 2021, 05:12:52 UTC
Да ну?)

Reply

lipkalapka February 8 2021, 05:20:46 UTC
Ваш комментарий должен означать сарказм, или таки просто поговорить захотелось? :)

Reply


muslim30 February 8 2021, 07:10:21 UTC
Как говорил Карл Юнг, можно скрыть от ребенка содержание прежних мифов но нельзя отнять у него саму потребность в мифологии. Потребность в мифологии как системе представлений о реальности вдолблена в человеческий мозг миллионами лет эволюции и является его неотъемлемой частью, примерно как дыхательный центр, который мы вроде как можем контролировать, но только отчасти. Я могу ошибаться, но в деле предсказания будущих мифов история с философией все же слегка более полезны, чем релятивистская физика. Хотя изучать все-таки следует эволюционную психологию.

Reply


Leave a comment

Up