Являются ли православие и ислам «источниками прогресса»?

[aillarionov]

В связи с внезапно вспыхнувшей в комментариях к предыдущему постингу неспровоцированной дискуссией о том, является ли ислам (а также, добавлю от себя, православие) источником общественного прогресса, полагаю возможным разместить здесь три графика.

Comments

[merera]

Иудаизм надо было принимать ещё тысячу лет назад, да-с...

[one_sergey]

И индекс Freedom House по Израилю строить по крайней мере с 2 тысяч лет до нашей эры :)

[merera]

однозначно, коллега, тогда был бы здоровый прагматизм, национальный русский форшмак и подлинная несырьевая экономическая мощь, а не только цинизм и склонность к логическому мышлению

[gbrodsky]

Иудаизм принимать не надо было. Это я вам как верующий иудей говорю. Иудаизм как таковой предназначен только для иудеев, а другие народы должны им интересоваться и решать, в чем им стоит брать с него пример, что можно брать за основу и адаптировать к местным условиям.
Например, идея о том, что за правосудие отвечают не только судьи, а все граждане, наверное помогла бы русским создать то, что сейчас называется "гражданское общество". Тогда как запрет кушать ветчину для русских, вероятно, большого смысла не имеет.

[rezoner]

Какие протестанты в 1000-м году?

[aillarionov]

Страны, какие в 16-17 веках станут протестантскими.

[ext_3355330]

Андрей Николаевич, я так понимаю, то же верно и для России?

[aillarionov]

Но Россия к 1000 г. уже стала (хотя бы формально) православной.

[one_sergey]

В качестве дисклеймера.
Хоть я и начал то обсуждение, но вопроса "является ли ислам источником прогресса" я не ставил.
Я только ставил вопрос о том насколько мейнстримная версия событий и истории Турции соответствует действительности. А отсюда уже вытек вопрос о том насколько индекс Фридом Хауза для Турции соответствует действительности.

[zeher_lahurban]

ровно по тем причинам и победил Майдан на Украине,когда власть тьмы была свергнута,то-же и с Арменией.
Вот почему кремлины и приняли закон Яровой-Шапокляк с фактическим запретом евангельских миссий,а из каждого правосвлавного утюга льётся понос о том что Майдан устороили неопятидесятники и харизматы,знают козлы чего боятся.

надо посмотреть на страдающую какой-то сифилитической сухоткой Грецию с её государственным православием и понять что Россия её младшая более больная сестра

[1vlasovetz55]

государственным православием

Масло масляное.
Православие (ортодоксия) уже государственное христианство.

Скучаем по матчасти.

[ppashchenko]

Заглянем в словарь.
Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία «прямое мнение; правильное учение; правоверие»; от ὀρθός «прямой; правильный» + δοκέω «иметь мнение, полагать»[1]) - тип религиозного мышления, придающий центральное значение вере, учению, следованию какой-либо идеологии или мировоззрению, поддержке принятых позиций; консервативный[2] тип религиозного сознания, в противовес любому модернизму и реформаторству.
К "государству" слово "ортодоксия" не имеет никакого отношения, оно имеет отношение к "вере".Другое дело, что ортодоксальное вероучение (не обязательно христианское) часто берут на вооружение авторитарные режимы, и тогда эта религия приобретает "государственные масштабы"

Re: Скучаем по матчасти.

[1vlasovetz55]

Заглянем в двуязычный словарь. Англо(франко,немецко,испано и т.д)-русский: Orthodoxy (с большой буквы) или Orthodox Christianity православие. Не следует путать это значение с другим, общим. Но по контексту путаницы не должно произойти, если, конечно, ваш собеседник достаточно образован.
(Перевод оригинала на русский лукав. Он вводит в заблуждение, в "прелесть")
Ортодоксальное христианство, особенно византийское, было тесно связано с властью. Симфония, так в то время говорили.
Ортодоксия в РИ, до её конца, было также очень тесно связано с государством. Поэтому употреблять словосочетание "государственное православие" не уместно. Друго православия нет. Оно было 75 лет, во времена СССР, но оно кончилось.

Молодость

[e_volegova]

А всё же, следовало бы уточнить и разграничить формулировки: "молодое государство" по возрастному составу и молодое, как культурно-историческое понятие.
К тому же, «Исла́м (араб. الإسلام‎ - «покорность», «предание себя [Единому] Богу») или мусульма́нство - самая молодая и вторая по численности приверженцев, после христианства, мировая монотеистическая авраамическая религия».
Вики.

Re: Молодость

[ext_4067489]

Ну когда ислам называют "молодой религией", это примерно то же, как называть молодым государством Иран, что было упомянуто в предыдущем посте ХЭБа.

Особенно, если вспомнить, что христианство более-менее в нынешнем виде сформировалось (или, вернее, было сформировано) только к 4 веку. А до этого оно отличалось настолько, что некоторые группы верующих вовсе считают то, что было "до" и "после" принятия христианства Римом разными религиями.

Re: Молодость

[ext_1466090]

"Ну когда ислам называют "молодой религией", это примерно то же, как называть молодым государством Иран"

Государства более молодые, чем Иран, можно перечислять десятками.
Религий более молодых, чем ислам, - раз-два и обчелся.

Re: Молодость

[ppashchenko]

Всё-таки из авраамических религий ислам самый "юный". Секты не учитываем.