Leave a comment

ext_5653376 June 15 2022, 03:39:26 UTC
Это уже не политика. Эпидемии и оккультизм. Не хотелось бы пользоваться сталинской риторикой, но иначе, чем "бешеные собаки, одержимые бесами" этого не объяснить.

Reply

n_ermak June 15 2022, 08:35:00 UTC
За этим всем стоит вполне определенное мировоззрение, которое конечно же подается рациональному анализу. В частности ХЭБ писал о том, под воздействием кого и каких именно факторов формировалось мировоззрение Путина. Есть во всем этом в том числе и экономическая составляющая. Хотя мне как обывателю не удается понять возможную экономическую выгоду при безумных затратах на продолжающееся безумие. Не ради же расширения рублевой зоны вот это всё.

Reply

ext_5653376 June 15 2022, 09:02:13 UTC
Процесс формирования мировоззрения вполне может быть рациональным, но его не надо путать с самим мировоззрением. Я никак не могу найти рационального объяснения, и поэтому понимаю тех, кто тоже не может найти рациональности в действиях россиян. Например, советник руководителя Офиса Президента Михаил Подоляк считает, что Россия и ее политическая элита демонстрируют феномен «объемного коллективного помешательства» на пропагандистских мифах, поэтому Украина должна провести для россиян сеанс «массовой психотерапии». «Что-то вроде того, что в старину называли экзорцизмом, изгнанием дьявола», - добавил Подоляк. Арестович тоже выдвигает гипотезу про какую-то хтонь и эманации. Ведь действительно, всем россиянам от завоеваний будет плохо, и элите и низшим кастам, но 83 % этого хотят. Мировая история подобного не знала. Даже у Гитлера было рациональное объяснение, основанное на реальных фактах. Германии грозил голод из-за перенаселения, поэтому срочно понадобилось "расширение жизненного пространства". В России же нет перенаселения, а триллионы ( ... )

Reply

n_ermak June 15 2022, 09:52:07 UTC
Мировоззрение и не обязано быть рациональным. Тем более что в основе любого мировоззрения лежит как раз нечто иррациональное ( ... )

Reply

ext_5653376 June 15 2022, 10:09:36 UTC
«Россиян не один год подсаживали на иглу русского имперского шовинизма.» А с какой целью подсаживали на эту иглу? Вот в чём вопрос. Не верится, что это произошло случайно. У кого-то был какой-то замысел. Но пропагандисты о нём не знали, иначе не покупали бы виллы на европейских и американских озёрах.
Какой был замысел? Я ранее высказывал мнение, что тяга к великим свершениям и доминированию в мире это сублимация злости от осознания своей неспособности к мирному созидательному труду и цивилизованной жизни. И другое мнение высказывал: "лютая ненависть к любой свободе (в её современном цивилизованном понимании), лежащая в основе русского мира испокон веков." Сегодня была третья версия. Честное слово, я не знаю - какая из них верная. Утром верной кажется одна версия, в обед - другая, вечером - третья. От этой иррациональности рехнуться можно, но и не обращать внимания нельзя.

Reply

n_ermak June 15 2022, 16:12:27 UTC
/А с какой целью подсаживали на эту иглу? Вот в чём вопрос. Не верится, что это произошло случайно. У кого-то был какой-то замысел. Но пропагандисты о нём не знали, иначе не покупали бы виллы на европейских и американских озёрахВозвращаясь к аналогии с наркотиками. Есть наркоманы, есть и наркодилеры, есть и хозяева наркобизнесов ( ... )

Reply

y_kulyk June 15 2022, 11:37:01 UTC
"ХЭБ определил проблему как русский имперский шовинизм.
Это как наркотик. Попробуйте практикующему наркоману что-нибудь объяснить про нерациональность его желаний. Особенно в стадии сформировавшейся зависимости.
Россиян не один год подсаживали на иглу русского имперского шовинизма."
Здесь есть предмет для обсуждения, поскольку "не всё так однозначно". (с) 😉 Как на меня, так дело здесь не в наркотике и наркотической зависимости, не в том, что кто-то кого-то подсаживал. Рационального здесь, пожалуй, больше, чем иррационального.

На сайте svoboda.org несколько дней назад появилась статья Сергея Медведева "Несостоявшийся проект" (речь о проекте российской/русской нации). Поскольку подозреваю, что доступ к этому сайту с территории России затруднён, то приведу здесь некоторые цитаты из неё.
"Империя в России в очередной раз победила нацию. Историческая проблема России в том, что она в принципе не способна представить себя вне имперского формата. Премьер-министру Сергею Витте приписывают крылатую фразу: "Я не знаю, что такое Россия, я знаю ( ... )

Reply

ext_4610668 June 15 2022, 13:50:40 UTC
Прочитав отрывок из статьи С Медведева и размышления Ваших собеседников у меня сложилось мнение, что каждый подразумевает под Россией и россиянами нечто свое личное и в тоже время как бы цельное и общее: и территорию и власть и путина и население. Скорее всего это большая ошибка не различать многообразия людей по их отношению к внешней и внутренней политике, а главное по отношению к власти. Надо помнить, что в РФ тоталитарный политический режим, поэтому говорить о россиянах как гражданском обществе не приходиться. Я уже приводил пример с Чечнёй, где отсутствует имперский или национальный шовинизм, но чеченское гражданское общество подчинено силе, не свободно, и в настоящий момент, в сознании многих слита и неделима с той самой Россией и путиным о которой ведут речь и размышляют что с ней делать ( ... )

Reply

pentland_firth June 15 2022, 23:31:47 UTC
>> Вот я и думаю, что нет никакого гена или исторического наследия имперства у россиян. Да и какое наследие может быть у тех кто большей частью имел предками крепостных крестьян, то есть потомки рабов не могут иметь имперского опыта и сознания. Нужно выключить пропаганду и идеологию насилия и произойдет чудо преображения, энергия ненависти и зависти преобразуется, как у тех же американцев, в прогрессивное строительство частного домовладения. Путинизм закончиться вместе с ее носителем ( ... )

Reply

ext_4610668 June 16 2022, 07:54:27 UTC
самые разные сложные социальные явления объясняются пишущими некоей очень простой причиной Именно! Упрощение ( ... )

Reply

ext_4610668 June 16 2022, 15:57:21 UTC
Ещё дополню про упрощение, простые теории сложных вещей.
Вот написал свой комментарий выше, где про журнал Лучик рассказал. У него девиз кстати, "Думаем вместе!". И сегодня взял почитать один из номеров и вот, пожалуйста, прямо в продолжение нашей беседы. Статья о принципах неопределенности и дополнительности: "Принцип дополнительности важен не только в физике. Ни одно явление мира нельзя как следует понять (о́бьяснить, описать) только с одной точки зрения.
Вот, например, есть закон искусства - и есть законы науки. "Наука объясняет всё", правильно? А если так, то может ли наука объяснить искусство?
Научное объяснение подчинено логике: тут есть причина и следствие; причем сначала идёт причина, а потом следствие: сначала "прошлое", потом " будущее".
Но если с помощью логики попытаться объяснить что такое "красиво" или что такое " смешно", получится некрасивое и неспешное занудство! Искусство не будет обьяснено- оно просто из этого объяснения исчезнет..."

Reply

pentland_firth June 17 2022, 00:20:39 UTC
Я еще вчера хотела написать, что наличие таких журналов как "Лучик" доказывает, что черная картина России "это конец, все сгнило, все зомби и хамы, надежды нет" и т.п. (причем пишущий это россиянин почему-то забывает, что если все хамы, то и он тоже хам, согласно своим же словам), рисуемая людьми с черно-белым мышлением, далека от истины.

И я сама знаю, что не все чернуха и есть люди не хамы, не зомби не- все другое. Но почему-то многие настаивают на том, что нет, их нет. Это называется "убивать надежду", кстати. Это очень плохо - лишать надежды и обесценивать пусть даже маленькое хорошее человеческое, что упорно пробивается. Это противоположно вектору добра и потому работает на руку темным силам.

Предлагаю тем, кот пишет "все хамы и все путинисты", немедленно думать "и я тоже". Вы не хам и путинист? - Тогда почему вы отказываете в существовании в России другим не хамам и не путинистам?

Reply

n_ermak June 17 2022, 12:23:57 UTC
Анна, похоже некоторые мои слова Вы приняли на свой счет, они Вам кажутся несправедливыми и обидными.
Позвольте объясниться.
Сергей написал о власти в России в настоящее время:

/ Это возможность для ее обладателей действовать без ограничений внешних: над законом, они и есть закон; и без внутренних: морали нет, нравственности нет, сильный прав./

И я не нашел что ему возразить, уточнив:

приведенная Вами формула власти буквально про каждого россиянина. Тем более имеются традиции богатые. Я не забыл ещё, как гардеробщица или буфетчица периодически перевоплощались во всемогущих хамов. Именно хамство как идеология путинизма пронизывает всё в Росси сверху донизу.Наверное в академическом споре вообще невозможно говорить об идеологии хамства так как такой идеологии скорей всего просто не существует и не может существовать. Это с моей стороны некий дискуссионный прием. Способ акцентировать внимание на проблеме ( ... )

Reply

pentland_firth June 18 2022, 03:58:39 UTC
Николай, меня несколько удивляет, что вы мой намеренно абстрактный комментарий свели к моей якобы личной обиде на тезис, что в России все хамы и все путинисты - меня-то в России нет уже больше двадцати лет, поэтому на свой счет ваши принять никак не могу. Вот если бы вы написали "все австралийцы - идиоты", это было бы другое дело, но я вряд ли бы стала это комментировать, т.к. в Австралии в настоящий момент нет кризисной ситуации (как в России ( ... )

Reply

n_ermak June 18 2022, 12:57:10 UTC
Хорошо. Поскольку ХЭБ считает возможным продолжение наших диалогов грех не воспользоваться такой уникальной возможностью.

/На всякий случай - я пишу только о духовно опасном явлении и ни о ком конкретно. Именно это явление Россию и потопит, если не бороться./

Позволю себе напомнить название старт топика: "Планы агрессора, июнь 2022 г."
Уникальность этого блога в принадлежности его ХЭБу - ученому и общественному деятелю. Поэтому пропускаются комментарии духовного содержания, психологического, религиозного и философского, исторического, социологического, криминологического, социального, культурологического, правового, военного и т.д.

Мой комментарий был нарочито личным. И Вам при всей претензии на духовность и абстрактность не удалось уклониться от такого подхода. Адресовав мне эти слова - вы взяли нечто хорошее и обесценили его Вы фактически перешли на обсуждение моей личности. Обычно в подобных случаях действительно дискуссии прекращаются и начинается нечто, называемое часто неприличным словом ( ... )

Reply

pentland_firth June 19 2022, 00:45:59 UTC
>> Адресовав мне эти слова - вы взяли нечто хорошее и обесценили его Вы фактически перешли на обсуждение моей личности ( ... )

Reply


Leave a comment

Up