Что сделали Гайдар и Чубайс (21 тезис)

[aillarionov]

Несколько комментариев, сделанных мною в обсуждении одного из предыдущих текстов, читатели попросили вынести в отдельный пост. Выполняю их просьбу, немного расширив и уточнив эти комменты, а также сопроводив их несколькими цитатами.

Comments

гэбизм

[quasistable]

Удивительно насколько живуч гэбизм. Способен мимикрировать даже под рыночную экономику (в понимании обывателя). А судя по трендам в "развитых странах", гэбизм ещё и заразен.

Re: гэбизм

[thagastan]

А чем "гебизм" отличается от похождений Фуше?:-)
АН написал о более важном и более общем - о механизмах присвоения собственности ограниченным кругом лиц!

[n_ermak]

Я бы назвал это явление приватизацией государства

Re: гэбизм

[cheese4mouse]

Гэбизм не может существовать в условиях рынка и vise versa. Существование современного развитого государства в принципе не возможно без спецслужб: хочешь мира - готовься к войне. И пример Украины доказывает это совершенно однозначно. Проблема в том, чтобы осуществлялся контроль и разделение функций разных ветвей власти. Наличие демократично избранного парламента, независимых судов и свободных СМИ в определённой степени гарантирует ограничение власти спецслужб в правовом государстве

[kelavrik_0]

В целом справедливо. Парочка замечаний

15. Либерально-демократическое движение, лидировавшее в стране в конце 1980-х - начале 1990-х годов, было разгромлено. Независимый средний класс, предъявлявший в конце 1980-х - начале 1990-х устойчивый спрос на создание либерально-демократической политической системы, был уничтожен.
Какой средний класс в позднем СССР? Предпринимательство тогда не было развито. Да, либерально-демократическое движение было разгромлено, но оно опиралось на культурных людей, а не на средний класс.

судьбы Е.Гайдара и А.Чубайса сложились иначе. КССС и пальцем не тронула ни одного, ни другого. Более того, она по достоинству оценила работу «отцов-основателей» своего режима: Е.Гайдар получил от КССС
Какое КПСС????? Может всё же ЕР или вертикаль?

[dima864]

Это же есть в посте. Автор называет корпорацию спецслужб КПСС.

Внимательнее читаем текст постинга

[aillarionov]

Автор не использует аббревиатуру КПСС.

Re: Внимательнее читаем текст постинга

[dima864]

Извините, в тексте КССС

[livejournal]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.

[qulac73]

Если быть честным, то нужно было бы добавить, что ссср уже был не ремонтопригоден. Я лично не могу представить, как он мог бы выкрутиться из кризисного положения.

[kelavrik_0]

Как, как. Взять хоть 500 дней, программу. Там что в основе? Мелкое частное предпринимательство. А большие госактивы не нужно было раздаривать. Или дарить как Пётр Первый дарил Демидову (тогда ещё имя, а не фамилия). Подарить и взять цену после из доходов.

[qulac73]

Да хоть 100 дней. Вроде даже такой вариант был. Переход к рынку был бы очень болезненным, социальные последствия были бы почти такими же как и от действия Гайдара.

[kelavrik_0]

С чего переход к рынку должен быть болезненным? В Китае ничего особо болезненного не нашлось. Почти вся болезненность у нас не от перехода к рынку.

Ещё и Конституция

[nikitich]

Не могу сказать точно, каким образом лично Гайдар и Чубайс причастны к составлению Конституции 1993 г, но структура власти заложенная в основного закона страны не могла не привести к узурпации власти

Re: Ещё и Конституция

[murat_kibishev]

Почему же оправдание, коммунистический реванш вероятнее всего таки состоялся в 1996г. Страх перед содеянным, Чечня, жажда власти, всё это, видимо, сыграло свою роль в принятии решения о фальсификации народного волеизъявления. Именно оттуда начался сначала хаотично, а затем и централизованно спрос власти на специфические услуги спецслужб, которые тогда, и это я помню отчётливо, лежали практически в руинах. И именно оттуда, а не сразу с 1991г. как предлагает АН в п.19, как мне представляется, надо начинать вести начало отсчёта захвата политической власти спецслужбами, сначала завуалированно и не намеренно, далее, прямо и решительно, и подсчёт целенаправленных заслуг этих двух деятелей перед КССС тоже я бы начинал с этого года, до этого слабая(личности ведь тоже слабые перед искушениями положения во власти), но концепция реальных демократических реформ, пусть с перекосами, но всё же присутствовала в их намерениях.

Re: Ещё и Конституция

[nikitich]

У вас с терминологией путаница.
Это не коммунистический реванш, а криминальный.
Слово "спецслужбы" происходит от термина "служба". Службы самому себе не бывает. Когда спецслужба начинает служить самой себе, своим интересам - это просто банда.

И началось это не в 1996 г, а гораздо раньше.
Конституция 1993 создала не просто предпосылки, а неизбежность узурпации власти криминалитетом. Олигархический режим начал создаваться с 1992 года, когда правительство Гайдара приняло постановление о "спецэкспортёрах".

Re: Ещё и Конституция

[murat_kibishev]

Речь веду ни о Конституции как таковой, наивно полагать, что из советского тоталитаризма можно шагнуть сразу в демократическое общество, и не исключаю некоторую путаницу у себя, т.к. далеко ни всей информацией и знаниями обладаю, но и в вашем случае не претендовал бы так безусловно на истину. Также не думаю, что протекции 1992г. надо рассматривать так однозначно, последствия могли или не видеть, или не учитывать тогда ради собственной материальной выгоды, а вот после 1996г. пошёл уже ярко выраженный олигархический тренд.

В этом свежем материале можно кое-что почерпнуть по теме спецслужб в рассматриваемый период. Для меня, например, открытие, что Ельцин при жизни публично пожалел о выборе приемника, если это правда.

http://www.svoboda.org/content/article/26920026.html