Гондон де Ля Фер

Aug 13, 2024 15:58


Чего-то запамятовал: писал я уже про это или нет?

Меня ещё с детства коробило: такой весь из себя героический и благородный Атос в ипостаси графа де ля Фер ведь мудак последний, ханжа и лицемер. Помните его напыщенную реплику в сцене казни Миледи:
Read more... )

мысли вслух, Старые песни о старом

Leave a comment

Comments 112

agordian August 13 2024, 13:52:11 UTC

Меня в свое время слегка шокировало осознание другого интересного момента в 3М. дАртаньян-то наш на начало повествования - несовершеннолетний. Семнадцать лет пацану, а рубится на уровне профессиональных вояк-мушкетеров, опыт имеет, крови не боится, дерзок до наглости, но правила знает, непереступаемую черту видит. Интересно, сколько ему было, когда он убил первого?

Это к вопросу, что нельзя лезть со своими мерками в историю. Даже в поп-историю. Даже предварительно оговорив, что, мол, да, тогда было иначе, но это никак не отменяет...

Дело в том, что как раз отменяет. Я не проф историк, но в общем-то очевидно, куда копать. Вовсе не из-за поруганных чувств Атос ах-невинную миледи подвесил за шейку да на солнышко. Из-за поруганных чувств он даже спустя годы спивается. Видимо, он подозревал, а потом имел случай убедиться, что стал жертвой мошенничества самого высокого уровня. Клеймо значит, что воровка. Замужество за графом значит, что получила статус неприкасаемой, судить ее может только король, или пусть историки поправят. Развод-с- ( ... )

Reply

alex_dragon August 13 2024, 14:04:17 UTC
Ну то есть убить проще чем разобраться. При том что всё основано только на допущениях.

Знаете, вот сама история и ответила на вопрос хороши или плохи графские резоны и правосудие: чикнули головку и королю, и королеве, и присным.

Reply

agordian August 13 2024, 14:38:58 UTC

Разобраться в чем и как? Бумаги запросить?.. Откуда? Франция большая. Миледи пытать перед смертью, мол, кто подтвердит? Граф поступил гуманнее. Клеймили тогда именно поэтому: все доказательство сразу на теле и не вырубишь топором. Клейма разные были - у нас, емнип, убийц клеймили во лбу одним знаком, воров на щеках другим, а совсем конченным ноздри рвали. Тать сразу предъявлял все свои документы.

Допущения мои, а не графа. ) Я и книжку слабо помню, и историю недостаточно знаю. Приходится гадать. Атос же понял всё с первого взгляда. Вопрос, хороши или плохи были тогдашние нравы, вроде бы не обсуждался, но вы правы: головы чикали всем, включая королей. Во времена дАртаньяна или, шире, Тридцатилетней войны и за меньшее убивали без всякого суда.

Reply

alex_dragon August 13 2024, 15:34:52 UTC
Да нет, причём тут бумаги. Хотя, вполне мог бы и запросить - европейская бюрократия была вполне развита к тому времени более чем.

Но здесь вопрос не про бумаги. А про отношения. Если утверждаете, что любите человека - то клеймо на плече вас мало должно волновать. Точнее, должно волновать не попал ли человек в какую-то плохую ситуацию и можно ли как-то помочь из этого выпутаться. А если вы беспокоитесь об упущенной выгоде прежде всего остального - кстати говоря, это как раз скорее буржуазная черта - то вы явно что-то перепутали, у вас видимо какие-то иные чувства к человеку, нежели любовь.

Reply


ailiu August 13 2024, 13:57:18 UTC

... )

Reply


kpetrenko76 August 13 2024, 14:55:04 UTC
Вы видимо только кино смотрели, а роман не читали. Там прекрасно всё расписано, в свои 16 лет она была закоренелой преступницей, за что и получила клеймо. Беспределила напару с любовником, скрывались от правосудия. Легли на дно рядом с поместьем Атоса, где он её и увидел.
Атосу залила в уши, что бедная несчастная, а это её брат. Когда всё всплыло успела слинять, любовника казнили.

Reply

alex_dragon August 13 2024, 15:25:19 UTC
Я роман читал, когда иных комментаторов на свете не было. Поэтому да - детали мог запамятовать. Но сколько помню его, а сам рассказ Атоса по пьяни в подвале даже перечитывал недавно - то все эти разговоры про закоренелую преступницу основаны в основном на допущениях. Из фактов там практически ничего нет. При том, если подумать - а что такого мог совершить подросток? Судя по тому что клеймо у неё было полустёртое, то получила она его видимо сильно раньше встречи с графом.

И преступница - с чьей точки зрения? Да во времена, когда и малолетнего ребёнка могли за украденную булку убить.

Reply

__gastrit August 13 2024, 15:39:09 UTC
> сам рассказ Атоса по пьяни в подвале даже перечитывал недавно

Перечитайте ещё рассказ лилльского палача из финала.

С уважением,
Гастрит

Reply

kpetrenko76 August 13 2024, 15:49:41 UTC
Ну тогда не мешало бы ещё раз перечитать, если с памятью проблемы. Чтобы в будущем глупых вопросов не возникало.

Reply


mirna15 August 13 2024, 14:58:57 UTC
Меня в 15 лет тоже смутил этот вопрос обнаружения клейма 🤔

Reply

heiderp August 13 2024, 15:21:49 UTC
Сейчас много фильмов про всякое средневековье и раннее новое время, присмотритесь к ним: там много сцен из жизни высших феодалов в плоскости постели и брака. Потом послушайте киноразборы Жукова на тему. Все станет на свои места.

Reply

barni_shtepsel August 13 2024, 18:55:22 UTC
у неё может, в планах было забеременеть до явного обнаружения беременности как-то скрывать клеймо.

Reply


j_tivale August 13 2024, 15:12:17 UTC

... )

Reply


Leave a comment

Up