Вилка радуги: коммунизм или новейшее средневековье.

Dec 11, 2018 17:48

Название этой статьи подсказано названиями двух книг ( Read more... )

Leave a comment

Comments 567

serg_logvin December 11 2018, 18:25:17 UTC
1. Вы употребляете некорркетную терминологию. Напр. "теория коммунизма". [Научная] теория = гипотеза, подтверждённая экспериментально. Т.е. "коммунизм" (возможность существования) - это пока что гипотеза, причём, опять же, некорректно сформулированная. Ибо что такое "коммунизм" - не понятно. Изобилие? Ну так сейчас уровень жизни рядового "нормального" гражданина приличной страны много выше уровня аристоркратии прошлых эпох. И? А если дело в относительных уровнях, то ни какой средний не достаточен ( ... )

Reply

alex_rozoff December 11 2018, 20:29:43 UTC
1. Извините, но нет. Узуальное определение термина "научная теория ( ... )

Reply

ext_2823949 December 11 2018, 21:40:11 UTC
3. Вселенная бесконечна.
Религиозный постулат без предъявления доказательств. И как это вяжется с существующей гипотезой «большого взрыва»- даже по ней получается ± 20 миллиардов световых лет.
Также противоречит закону сохранения энергии.

Есть только ресурсные ограничения и ограничения производительности труда
А как же кризис перепроизводства?

Reply

alex_rozoff December 12 2018, 19:59:34 UTC
Не буду торговаться 20 миллиардов световых лет.вполне устраивает :)

Кризис перепроизводства связан не с ограничением ресурсов или производительности труда, а с дефектами стратегического планирования и неадекватностью денежной системы.

Reply


aziopik December 11 2018, 18:32:23 UTC
Потому и лемма, что не учитывает бабу. Человека в чистом виде - учитывает, а бабу - нет.
Потребности даже одной бабы удовлетворить невозможно всеми ресурсами вселенной, а потому изобилие невозможно.
Устранив основную посылку, остальные ваши рассуждения можно отбросить.
Так что только средневековье, только частная собственность, только контрактные юрисдикции с могущественными синьорами.

Reply

alex_rozoff December 11 2018, 19:54:43 UTC
Вам не повезло с бабами.

Reply

antontsau December 11 2018, 21:09:39 UTC
Они все такие. Тоже хочут владычицей морскою.

Reply

stanislav_v_l December 11 2018, 21:33:29 UTC
Вы отвечаете как индивидуум, с легким закосом под кухонного психолога, и в этот момент совершенно забываете про статистику. А с т.з. статистики, всех баб можно разделить на 2 группы: категории "повезло", и категории "не повезло" :) Поскольку вторая группа далеко не нулевая, всегда будут мужики, которым с бабами не повезло.
Чисто теоретически, можно рассмотреть возможность плановой ротации, чтоб каждому мужику хоть раз в жизни повезло с бабой, но это уведет разговор далеко в сторону от основной темы. А главное, что плановая ротация не приводит к уничтожению бабы категории "не повезло", а всего лишь перемещает ее к другому мужику - чтоб теперь ему жизнь медом не казалась.
Так вот, товарищ утверждает, что даже одна баба категории "не повезло" ставит под сомнение возможность достижения изобилия. А поскольку таких баб существенно больше одной, то на самом деле аргУмент серьезный

Reply


universaw December 11 2018, 18:40:36 UTC
Странный график в начале, показывается рост ВВП Британии, который переходит в рост ВВП США, который почему то замедляется 2% до 1% (почему то гугл даёт другие цифры) и на этом основании говорится, что все, капец, регресс, человечеству кранты. Я бы мог дорисовать к красной линии США на этом графике рост ВВП Китая и на этом сделать вывод, что человечество почти достигло сингулярности, ага ( ... )

Reply

alex_rozoff December 11 2018, 20:09:15 UTC
По поводу графиков - просто посмотрите саму статью. Можно и книгу найти - там детальнее.
Про роботизацию - я разве говорил "человекоподобные"?
Человекоподобность роботов относится к совсем другой технологической истории , с другой элементной базой.
С нынешней базой в плане массовых роботов человекоподобность невыгодна. О том, почему застопорилась роботизация - будет отдельная тема.

И насчет идей о том, что мол нищета и дешевый труд будет всегда - я не вижу ни одного рационального аргумента. Какие-то пустые рассуждения о психологии, которой эти экономисты просто не знают.

Reply

universaw December 12 2018, 06:55:58 UTC
>Какие-то пустые рассуждения о психологии, которой эти экономисты просто не знают.
Ага, и поэтому лучше ссылаться на философа/экономиста Маркса с его высосанной из пальца теорией, который пытался в математику и не смог (лол) и зафейленными прогнозами будущего (дабы не быть голословным, вот, например http://philosophica.ru/history_philo/133.htm )

Reply

alex_rozoff December 12 2018, 20:04:39 UTC
Маркс однако в мире считается великим экономистом, а два персонажа на которых вы сослались, не считаются никем.

Reply


(The comment has been removed)

alex_rozoff December 11 2018, 19:54:22 UTC
....И бамбука

Reply

vitus_wagner December 12 2018, 08:13:08 UTC
Ограничением вертикального роста дерева служит устойчивость к ветрам.

Reply

(The comment has been removed)


pyton December 11 2018, 19:45:59 UTC
"Долго ли выдержат без всякого умственно-содержательного занятия? Допустим даже, что 90% выдержат долго, но 10% точно нет."

И тут мы приходим к развитию цифровых технологий, в частности всё более и более реалистичных компьютерных игр. С перспективной прямого подключения к мозгу. Это может отвлечь на себя массу активности тех самых 10%.

Впрочем всё это очень умозрительно. И стагнация может пойти не по злой воле неких глобальных элит (в чем лично я сомневаюсь. Миром правит не тайная ложа, а явная лажа), а просто в силу деградации человечества. О чем мы раньше уже говорили. Ключевые технологии как раз связаны вовсе не с производством товаров. И даже не с производством энергии. Человечество или займется автокорректировкой, а то и автоэволюцией или деградирует и не сможет поддерживать современную техническую цивилизацию.
И тогда эволюция пойдет по новой. Но может уже не на базе Хомо.

Reply

alex_rozoff December 11 2018, 20:18:47 UTC
Эти 10% (по статистике примерно 16 %) это как раз те, кого невозможно отвлечь на бессодержательные игры, какими бы интеллектуальными и/или реалистичными их ни сделать.

И вы правы - стагнация идет не по воле элит, Я этого и не говорил.
Стагнация идет в силу реагирования сложившейся пирамидальной социальной системы. Поскольку система имеет контуры поддержания стабильности - они реагируют на раздражители. Как амеба или как регулятор Уатта.
Ваше мнение о принципиальной непригодности хомо - понятно. Просто у меня другое мнение. История рассудит.

Reply

pyton December 11 2018, 20:34:16 UTC
Ну не всех, а часть. Причем с нейроинтерфейсом так и немалую...

Ваше мнение о принципиальной непригодности хомо - понятно.
Не, не Вы меня не так поняли!
Сен alex_rozoff, дело не в принципиальной непригодности хомо!
Хомо как раз очень и очень пригоден!
Посмотрите вокруг, что он отгрохал!
Но Хомо, построив околорайскую жизнь (да, я на этом настаиваю, околорайскую) вывел себя за пределы естественного отбора. Не дав никакой альтернативы.
Альтернативы тут:
1. Забить на эту тему. Как сейчас. На выходе будет деградация и в перспективе неспособность поддерживать современную техническую цивилизацию.
2. Евгеника. Слово дядя Адик испакостил так что выражаться евгеникой неприлично. Но это замена естественного набора искуственным.
3. Автокоррекция и в перспективе автоэволюция. Генетические технологии. То, что сейчас крайне искуственно тормозится.
4. Киборгизация. Соединение себя с техникой.

Просто по моему пока выбран первый путь, обсуждение всех остальных составляющих имеет мало смысла.

Reply

alex_rozoff December 11 2018, 20:52:45 UTC
Сен Питон, я настаиваю, что этот процент принципиально невозможно отвлечь на виртуальность. Есть некоторое распределение психотипов, и этот - такой.

Насчет околорайской (в понимании обычной натурной фауны) - я соглашусь.

И извините, что сначала не понял вашу мысль. В говорите о негативной хомоэволюции (точнее инволюции) хомо сапиенса в условиях цивилизации, практикующей дегенеративный отбор (селекцию по признаку несамостоятельности и натуральной нежизнеспособности - т.е. невозможности жить вне искусственной социально-физической среды).

Ну, в общем, выход напрашивается как 2+3 в вашей нумерации.

Reply


Leave a comment

Up