Оказывалось, на нас шли не смешные толпы презренных «макаков», - на нас наступали стройные ряды грозных воинов, безумно храбрых, охваченных великим душевным подъемом. Их выдержка и организованность внушали изумление.
Образцовый "максим горький" из поляков. После переворота отсиделся в Крыму. Почему не шлепнули, как бывшего офицера-военврача, история умалчивает.
Он из поляков, а не еврей. Фактура - да. Но тут эффект, что когда в голове говно, человек и видит вокруг себя одно говно. А уж когда за это платят - и подавно. Что он пишет про 2 месяца сидения в Тамбове? Начальника обидели из-за каких-то великосветских блядей (по слухам), некий солдат семью поубивал, другой детей зарубил. Еще фоном мародерство запасных по городу. Собственно, все, больше ничего и не было там. 100 лет прошло, а CNN ничего нового не придумало.
Куропаткин - сложная фигура. Его многие не любили, а в особенности Брусилов и, похоже, вел. кн. Н.Н., поэтому у него плохая репутация. Но если по фактуре смотреть (типа организации медицинской службы в РЯВ, и то, что он категорически не хотел наступать в 1916м году, а Брусилов, можно сказать, продавил) - очень разумно выглядит.
>Зато негодной воевать оказалась именно армия РИ : дикие солдаты негодные для современной войны, и плохое качество >офицеров, глупых и вороватых, сказались на "качестве боевой работы", как это теперь называется.
Причем проблема была даже не в солдатах и не в офицерах среднего звена, а на самом верху. Скажем, было два командующих: Куропаткин и Алексеев и они конфликтовали друг с другом.
А снабжение и медицина были организованы лучше, чем у японцев.
>Автор кстати любит генерала Куропаткина, один говорит приличный был человек во всей армии.
Вы знаете, приличный человек это не профессия. Куропаткин был хорошим военным министром, хорошим колониальным правителем, но не мог воевать с равным противником - он страдал прокрастинацией. В ПМВ ему дали покомандовать, но он все завалил. В этом плане (отсутствие прокрастинации) Жуков был полной ему противоположностью.
Давно известно, а Половинкина в этом не переубедишь!
Я думаю таки в среднем и низшем звене именно. Если бы там преобладала лояльность а не исполнительность граничащая с показухой и саботажем, система бы адаптировалась как нибудь сама, явочным порядком.
В любой армии должно быть минимум два конфликтующих главнокомандующих а то если один , сделает пронунсиаменто.
Именно в верхнем. Нижние чины вообще ни на что не влияли, офицеров так воспитали. Но кто их так воспитал? Ну и самое главное это качество самого командования. Вы прочли бы статью Стейнберга.
Вот цитата из статьи: " В соответствии со своими стратегическими взглядами, Куропаткин приказал командующему Восточным отрядом генералу М.И.Засуличу вступить в задерживающие действия, но избегать решающего столкновения. Как вскоре стало известно Куропаткину, Засулич, жаждавший славы, обратился к Алексееву, который приказал ему удерживать японцев даже с риском решающего сражения. Тем самым Засулич, благодаря своим собственным усилиям, получил два различных и противоречащих друг другу приказа. В результате командиры русской армии шли в бой с противоречивыми приказами, что стало символичным для ошибочной системы командования и управления императорской армии. Но мало того, Засулич ввязался в сражение, не предприняв никаких попыток установить, каковы силы, позиции и передвижения японцев. Его
( ... )
Ну тут есть assumption что если бы не было конфликтущих приказов то они бы исполнялись и стало бы лучше. Типа дие эрстэ колонне марширт, ди цвайте колонне маршиерт.
Мне не кажется что Засуличь имеющий конфликтующие приказы это само по себе проблема если этот Засуличь знает что делать и имеет инициативу. Проблема скорее в том что он некомпетентен.
Comments 89
Оказывалось, на нас шли не смешные толпы презренных «макаков», - на нас наступали стройные ряды грозных воинов, безумно храбрых, охваченных великим душевным подъемом. Их выдержка и организованность внушали изумление.
Образцовый "максим горький" из поляков. После переворота отсиделся в Крыму. Почему не шлепнули, как бывшего офицера-военврача, история умалчивает.
Reply
Но нас интересует фактура а не . Хотя и это часть ея; интеллигент начала века будет нести тгндашнюю повестку.
Не расстреляли понятно почему, еврей и масон.
Reply
Он из поляков, а не еврей. Фактура - да. Но тут эффект, что когда в голове говно, человек и видит вокруг себя одно говно. А уж когда за это платят - и подавно. Что он пишет про 2 месяца сидения в Тамбове? Начальника обидели из-за каких-то великосветских блядей (по слухам), некий солдат семью поубивал, другой детей зарубил. Еще фоном мародерство запасных по городу. Собственно, все, больше ничего и не было там. 100 лет прошло, а CNN ничего нового не придумало.
Reply
По гезихьту он скорее еврей но разница между поляками и евреями скорее количественная. Может и поляк.
Мне кажется примечательным качество "элит" которые любовно подсчитывает наш Сергей Волков.
Reply
Куропаткин - сложная фигура. Его многие не любили, а в особенности Брусилов и, похоже, вел. кн. Н.Н., поэтому у него плохая репутация. Но если по фактуре смотреть (типа организации медицинской службы в РЯВ, и то, что он категорически не хотел наступать в 1916м году, а Брусилов, можно сказать, продавил) - очень разумно выглядит.
Reply
Reply
Ну это да. Возможно не Наполеон. Но вики пишет чудесное
"После Октябрьской революции преподавал в основанной им сельской школе и заведовал Наговской волостной библиотекой в селе Шешурино Тверской области"
Reply
Reply
Это давно известно.
Вот статья по теме:
https://andrew-vdd.livejournal.com/31611.html
Причем проблема была даже не в солдатах и не в офицерах среднего звена, а на самом верху.
Скажем, было два командующих: Куропаткин и Алексеев и они конфликтовали друг с другом.
А снабжение и медицина были организованы лучше, чем у японцев.
>Автор кстати любит генерала Куропаткина, один говорит приличный был человек во всей армии.
Вы знаете, приличный человек это не профессия.
Куропаткин был хорошим военным министром, хорошим колониальным правителем, но не мог воевать с равным противником - он страдал прокрастинацией.
В ПМВ ему дали покомандовать, но он все завалил.
В этом плане (отсутствие прокрастинации) Жуков был полной ему противоположностью.
Reply
Я думаю таки в среднем и низшем звене именно. Если бы там преобладала лояльность а не исполнительность граничащая с показухой и саботажем, система бы адаптировалась как нибудь сама, явочным порядком.
В любой армии должно быть минимум два конфликтующих главнокомандующих а то если один , сделает пронунсиаменто.
Reply
Именно в верхнем. Нижние чины вообще ни на что не влияли, офицеров так воспитали.
Но кто их так воспитал?
Ну и самое главное это качество самого командования.
Вы прочли бы статью Стейнберга.
Вот цитата из статьи:
"
В соответствии со своими стратегическими взглядами, Куропаткин приказал командующему Восточным отрядом генералу М.И.Засуличу вступить в задерживающие действия, но избегать решающего столкновения. Как вскоре
стало известно Куропаткину, Засулич, жаждавший славы, обратился к
Алексееву, который приказал ему удерживать японцев даже с риском решающего сражения. Тем самым Засулич, благодаря своим собственным усилиям, получил два различных и противоречащих друг другу приказа. В результате командиры русской армии шли в бой с противоречивыми приказами, что стало символичным для ошибочной системы командования и управления императорской армии. Но мало того, Засулич ввязался в сражение, не предприняв никаких попыток установить, каковы силы, позиции и передвижения японцев. Его ( ... )
Reply
Мне не кажется что Засуличь имеющий конфликтующие приказы это само по себе проблема если этот Засуличь знает что делать и имеет инициативу. Проблема скорее в том что он некомпетентен.
Reply
>дикие солдаты негодные для современной войны, и плохое качество офицеров, глупых и вороватых
Ну и плюс ещё небось хорошего сержантско - уоррент-офицерского корпуса как всегда не было.
Reply
Reply
Leave a comment