Давайте шваркнем цитатой (" Контакты" О. Рогозин) : В вашей памяти хранится всего одна такая цепочка, потому вы неверно воспринимаете историю. Далее, такая цепочка у каждого индивидуума своя, то есть каждый хранит в своей памяти один из вариантов истории. Они могут отличаться незначительно с вашей точки зрения, что создает иллюзию единой истории. Эта иллюзия разрушается, если брать длительные периоды времени, измеряемые в тысячах лет и более. Далее, на самом деле вы не помните даже эту цепочку. Вы помните только впечатления о ней, те эмоции, которые вы испытывали в момент переживания событий. Ваша память и есть ваше прошлое.
Вы не склонны доверять на слово ученым, стоит сделать еще один шаг и перстать доверять официальной истории, проверять. История про то, что было 3 тысячи лет назад, не более достоверна, чем сказки Толкиена. Оригинальные источники не сохранились, пересказы перевраны в угоду текущей политики.
Мое текущее представление об истории Точка отсчета - 300-400 лет назад произошла планетарная катастрофа (по Библии Всемирный потоп). the-small-joys . blogspot . com/2017/03/25032017_25.html
После катастрофы произошел передел активов, текущим владельцам очень неинтересно что было до.
300-400 это перебор. Конец 18-го века если не вообще начало 19-го, учитывая, что по всей видимости до какого-то момента историки год на 12-15 лет лет растягивали.
Если проследить социальную эволюцию, то идет атомизация общества. От кланов, племени к ячейке общества - семье из родителей и детей, а теперь уже далее к индвидууму без роду и племени. Эта социальная эволюция отражается в сознании, ранее слово родителя, главы клана был законом, безусловным приказом, гласом свыше. Сейчас нам "всемирная организация" не указ. Текущие события - отражают судороги уходящей власти, выживает тот, кто живет своим умом.
Про бикамеральный мозг. Версия первая матричная, наш сервер отключили от сети, теперь мы сами себе NPC. Определение библейского бога - "Аз есмь", "Я сущий", тогда мы иллюзия.
Есть еще версия Поршнева ru . wikipedia . org/wiki/%D0%9E_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8 О начале человеческой истории
Второсигнальное взаимодействие людей по Поршневу складывается из двух главных уровней и в свою очередь делится на первичную фазу - интердиктивную - и вторичную - суггестивную. Раскрывая действие механизма суггестии, он по существу присоединяется к концепции социального происхождения высших психологических функций человека, развитой Л. С. Выготским применительно к психическому развитию ребёнка. Согласно Выготскому, все высшие психические функции суть интериоризованные социальные отношения. По мнению Б. Ф. Поршнева, человек в процессе суггестии (внушения) интериоризирует свои реальные отношения с другими индивидами, выступая
( ... )
Если речь о самосохранении - то слушает. У древнего человека было больше поводов - нужно было побольше усилий для выживания. Это с одной стороны. С другой стороны, чтобы выстроить систему подчинения, аппеляция к как бы внутреннему родственному голосу - из твоего племени, как и самого тебя! (оракул и пр. те, кто узурпируют вещание внутреннИХ голосОВ на других людей) - самая действенная постольку, поскольку в силу… эм… гомологичности рассудков людей вообще, такой способ суггестии оказывается самым действенным.
До поры до времени - пока захватчики и те, кто слушает другие голоса не снесут у них статуи демонов :) и не поуничтожают письменные источники: их скрижали… чтобы внушить и внедрить свою гегемонию.
Дельфийский оракул - тот кто орёт из Дельфы - Δελφοί - брат/сестра по-гречески αδελφός/αδελφή - вот очень поэтично на языке носителя, почему это родственные слова в т.ч. с дельфинами
( ... )
Тексты необходимо анализировать на языке оригинала. Иначе это не имеет смысла.
Если бы я задалась вопросом, насколько теория Джейнса основательна, я бы в первую очередь поинтересовалась, какими языками он владел и что именно он анализировал - оригинальные тексты или переводы.
Именно. С др. стороны я верю переводу Гнедича - везде, где он отходит от оригинала, он указывает это. А что Дженс читал в оригинале - это оооооочень врядли. Да и… Илиада читалась оооочень давно, но то, что Джейнс явно фабрикует свои аргументы стало понятно оч. быстро - осталось только свериться с источником. К тому же вопрос о том, насколько текст Иллиады действительно древний (как и насколько древний собственно древне-греческий) - именно текст, а не содержание вообще, - спорный и Джейнс не мог этого не знать. Вот вы почитайте Геродота, который пишет подробнейшие детали жизни Гомера, но при том в его тексте утверждается, что тот жил за 400 лет до него (и это основание для датироки - когда жил Гомер, тогда как когда жил Геродот - тоже так же можно спросить…). Посмотрите на др. греческий и на современный греческий. И сравните хотя бы с тем, как русский в писцовых книгах 17 века отличается от современного русского… Уж не говоря про боле раннее время.
Некоторые мыслители так и вообще считают, что люди не мыслят, а мозг это приемник, который принимает готовые мысли от высшего уровня (не расшифровывается). До сих пор...
Comments 105
(The comment has been removed)
В вашей памяти
хранится всего одна такая цепочка, потому вы неверно
воспринимаете историю. Далее, такая цепочка у каждого
индивидуума своя, то есть каждый хранит в своей памяти
один из вариантов истории. Они могут отличаться
незначительно с вашей точки зрения, что создает иллюзию
единой истории. Эта иллюзия разрушается, если брать
длительные периоды времени, измеряемые в тысячах лет и
более. Далее, на самом деле вы не помните даже эту цепочку.
Вы помните только впечатления о ней, те эмоции, которые вы
испытывали в момент переживания событий. Ваша память и
есть ваше прошлое.
Reply
История про то, что было 3 тысячи лет назад, не более достоверна, чем сказки Толкиена. Оригинальные источники не сохранились, пересказы перевраны в угоду текущей политики.
Мое текущее представление об истории
Точка отсчета - 300-400 лет назад произошла планетарная катастрофа (по Библии Всемирный потоп).
the-small-joys . blogspot . com/2017/03/25032017_25.html
После катастрофы произошел передел активов, текущим владельцам очень неинтересно что было до.
Reply
Reply
Reply
Эта социальная эволюция отражается в сознании, ранее слово родителя, главы клана был законом, безусловным приказом, гласом свыше. Сейчас нам "всемирная организация" не указ. Текущие события - отражают судороги уходящей власти, выживает тот, кто живет своим умом.
Reply
Версия первая матричная, наш сервер отключили от сети, теперь мы сами себе NPC. Определение библейского бога - "Аз есмь", "Я сущий", тогда мы иллюзия.
Есть еще версия Поршнева
ru . wikipedia . org/wiki/%D0%9E_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8
О начале человеческой истории
Второсигнальное взаимодействие людей по Поршневу складывается из двух главных уровней и в свою очередь делится на первичную фазу - интердиктивную - и вторичную - суггестивную. Раскрывая действие механизма суггестии, он по существу присоединяется к концепции социального происхождения высших психологических функций человека, развитой Л. С. Выготским применительно к психическому развитию ребёнка. Согласно Выготскому, все высшие психические функции суть интериоризованные социальные отношения. По мнению Б. Ф. Поршнева, человек в процессе суггестии (внушения) интериоризирует свои реальные отношения с другими индивидами, выступая ( ... )
Reply
https://alexandrafl.livejournal.com/529326.html
Reply
А разве не у всех есть внутренний голос? Просто никто его больше не слушает.
Reply
У древнего человека было больше поводов - нужно было побольше усилий для выживания. Это с одной стороны.
С другой стороны, чтобы выстроить систему подчинения, аппеляция к как бы внутреннему родственному голосу - из твоего племени, как и самого тебя! (оракул и пр. те, кто узурпируют вещание внутреннИХ голосОВ на других людей) - самая действенная постольку, поскольку в силу… эм… гомологичности рассудков людей вообще, такой способ суггестии оказывается самым действенным.
До поры до времени - пока захватчики и те, кто слушает другие голоса не снесут у них статуи демонов :) и не поуничтожают письменные источники: их скрижали… чтобы внушить и внедрить свою гегемонию.
Дельфийский оракул - тот кто орёт из Дельфы - Δελφοί - брат/сестра по-гречески αδελφός/αδελφή - вот очень поэтично на языке носителя, почему это родственные слова в т.ч. с дельфинами ( ... )
Reply
Если бы я задалась вопросом, насколько теория Джейнса основательна, я бы в первую очередь поинтересовалась, какими языками он владел и что именно он анализировал - оригинальные тексты или переводы.
Reply
С др. стороны я верю переводу Гнедича - везде, где он отходит от оригинала, он указывает это.
А что Дженс читал в оригинале - это оооооочень врядли. Да и… Илиада читалась оооочень давно, но то, что Джейнс явно фабрикует свои аргументы стало понятно оч. быстро - осталось только свериться с источником.
К тому же вопрос о том, насколько текст Иллиады действительно древний (как и насколько древний собственно древне-греческий) - именно текст, а не содержание вообще, - спорный и Джейнс не мог этого не знать.
Вот вы почитайте Геродота, который пишет подробнейшие детали жизни Гомера, но при том в его тексте утверждается, что тот жил за 400 лет до него (и это основание для датироки - когда жил Гомер, тогда как когда жил Геродот - тоже так же можно спросить…).
Посмотрите на др. греческий и на современный греческий. И сравните хотя бы с тем, как русский в писцовых книгах 17 века отличается от современного русского… Уж не говоря про боле раннее время.
Reply
Reply
Leave a comment