Leave a comment

Comments 46

ru_ghost3d March 9 2015, 21:18:21 UTC
Хороший текст. Жаль, что обсуждение свелось к пинкам Полякова.

Происхождение творческого бессознательного очень интересный вопрос. КМК, если Фрейд обозначил этажность человеческой психики, то Юнг её замкнул в кольцо. У него и низменные влечения и высокие творческие порывы выходили из бездны бессознательного (уроборос и Абраксас были для него важными символами...). Модель психического в человеке похожа на модель глаза: большая часть яблока представлена коллективным бессознательным, личное бессознательное и сознание на нём как зрачок с роговицей. С разных сторон в сознание прорываются низменные порывы и творческие озарения. Когда начался цикл статей Кургиняна, я подумал, что он хочет разомкнуть это кольцо. Превратить цикл в стрелу.

Но 4-х этажная (и вообще этажная) модель, на мой взгляд, не очень объясняет творческое бессознательное.

Жаль что цикл до сих пор не опубликован полностью, интересно проверить догадки.

Reply

andreybersenev March 9 2015, 21:30:57 UTC
Как мне кажется, Юнг не так уж далёк от гностиков. И это приносит в свои произведения.

Хотя за то,что придал бессознательному положительный смысл - ему огромное спасибо.

В продолжение циклической темы - посмотрите концепцию Ассаджиоли. Он как бы соединяет там сферу и вертикаль.

Как мне кажется, Лорка дал, быть может, наиболее глубокое описание истоков творчества. Радует, что он лишил творчество "фиалковой" сентиментальности и украшательности. Творчество как последний бой - согласитесь, очень мощная концепция!

Reply

ru_ghost3d March 9 2015, 21:57:41 UTC
Соглашусь конечно! :)

Юнг, не просто "не далёк" от гностиков, у него есть стихотворение (кризисного периода 1910-1920, сейчас точно не помню...) в котором он непосредственно и мучительно выводит Абраксаса в качестве своего божества.

Насчёт положительного смысла тоже оговорюсь: из того что я успел освоить, там главная ценность -- "различение". Т.е. важнее всего отличать добро ото зла, и делать осознанный, ответственный выбор. А не стремиться строго к добру, например. Благости в Юнге мало.

Спасибо, Ассаджиоли посмотрю.

Reply

andreybersenev March 9 2015, 22:01:06 UTC
<<< Благости в Юнге мало
Полностью согласен с вами. Более того, очень рад, что вы это так понимаете. А то всегда рискуешь нарваться на юнгианцев...

Однако, согласитесь, сама идея, что в подполье, находящемся ВНИЗУ есть истоки без которых невозможно высшее- дорогого стоит.

Насколько могу судить, Ассаджиоли - наиболее глубок из тех, кто опирается на теорию Юнга.

Reply


booq March 9 2015, 22:04:27 UTC
Спасибо, очень глубокая статья.

Reply

andreybersenev March 9 2015, 22:15:25 UTC
И вам спасибо.

Reply


boni_l April 26 2015, 12:03:15 UTC
Если задается система координат из 4-х составляющих, что вполне допустимо. То в ней противоположностями выступают Бессознательное (Дух Земли) и Сверхсознание (Дух Звездного Неба), Я и Сверх-Я (культура), Человек находиться в центре этого Креста, где ни одну составляющую вычеркнуть нельзя ( ... )

Reply

andreybersenev April 26 2015, 14:46:07 UTC
Мне вот иногда кажется, что Я и Сверх-Я вполне можно объединить.

Reply

boni_l April 26 2015, 15:19:09 UTC
Мне кажется, что это почти так есть. Это описывает амбивалентность человеческого сознания, а Сверхсознание и Бессознательное амбивалентность неосозноваемого в человеке. Ну это только мои предположения

Reply


ext_5125457 June 7 2019, 02:46:53 UTC
"Не преминет прыгнуть." Так более правильно.

Reply


Leave a comment

Up