Разговор с "Людовик де Бурбон"
17 октября 2024г.
Несколько дней тому назад в ЖЖурнале "Иванов-Петров" свела судьба с анонимным пользователем Людовик де Бурбон
Вроде ничего не предвещало. Разговор был совсем не научный, а скорее религиозный. Однако в конце уважаемый "Людовик" заявил, что он теоретик. По этой причине я предложил ему обсудить физику на любой удобной для него ( Read more... )
Несколько дней тому назад в ЖЖурнале "Иванов-Петров" свела судьба с анонимным пользователем Людовик де Бурбон
Вроде ничего не предвещало. Разговор был совсем не научный, а скорее религиозный. Однако в конце уважаемый "Людовик" заявил, что он теоретик. По этой причине я предложил ему обсудить физику на любой удобной для него ( Read more... )
Это устаревшие данные, базирующиеся на использовании обогащенного урана. С новой технологией замкнутого цикла, в ход идут колоссальные накопленные резервы обедненного урана. И сжигать его можно на 100% а не на 3% как ранее.
Reply
Я Вам уже отвечал вот здесь.
Проблема в цене вопроса. Если бы бридеры были бы экономически выгодны, они бы давно вытеснили всё остальное. Однако этого за 70+ лет не произошло.
Ящероголовые виноваты?
Если один киловатт-час энергии полученной из газа стоил, скажем 5 попугаев, а он же от АЭС стоил 6 попугаев, то от бридера он будет стоить 50 попугаев.
А дальше как в том анекдоте про увеличение цен на водку:
"Папа, теперь ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть"
Энергия это не только свет, компъютеры и автомобили. Энергия - это в первую очередь продукты питания. Поднимите цены на энергию в пять раз и больше половины человечества вымрет от голода или однообразного, скудного питания.
Помните что было на Кубе, когда там выросло одно поколение детей, не евших в детстве мяса?
Мораль.
Энергетика это не про люксовое потребление, при котором можно жемчуга помельче покупать. Энергетика это про выживание.
Reply
Вчера бридеры были не выгодны или просто их не умели строить. Сегодня уже выгодны или строить научились. Или более выгодные варианты проели. Такое происходит регулярно.
Стоимость киловатт часа мы не знаем, надо считать, да это и не важно. Важно что затрачивая 1 единицу энергии мы условно получаем 10000 единиц. Положительная обратная связь. Учитывая механизацию и роботизацию, вполне себе довольно.
Кроме этого мы не знаем долю стоимости электрогенерации в общем ВВП. Смею предположить она небольшая. Судя по тому что в западной Европе происходит.
Большинство экономических проблем происходит не от недостатка минеральных ресурсов, поверьте. Иначе бы мы наблюдали высокоразвитые государства в Африке и голожопых папуасов в Японии.
ПС
И да, кто на Кубе мешал каждому ребенку выращивать курочку или там свинку с козой? Ну или Кубинским бизнесменам? Высокая стоимость электрогенерации?
Если так смотреть то РФ должна вообще с лебеды на воду перебиваться. У нас и климат хуже, для любой деятельности надо строить капитальные помещения с отоплением, всего ( ... )
Reply
Простите за вопрос, но при всём уважении к Вашей "фиктивной" анонимности, мне просто интересно - сколько Вам лет?
Мне это нужно чтобы понимать где я нахожусь.
Теперь по делу.
" Или более выгодные варианты проели. Такое происходит регулярно."
____________________
Я Вам про это же самое и этими же самыми словами рассказываю.
Проели. И не только более выгодные варианты, но так же и нормальное образование, медицину, культуру и т.д.
И теперь, когда "проели" настал час расплаты за банкет.
"Стоимость киловатт часа мы не знаем, надо считать, да это и не важно. Важно что затрачивая 1 единицу энергии мы условно получаем 10000 единиц. Положительная обратная связь. "
________________________________
ЛИхо плЯшут египтЯне!
Чего стесняться-то, давайте уж сразу коэффициент прибыли возьмём не 10 тысяч а миллиардов пять.
"Кроме этого мы не знаем долю стоимости электрогенерации в общем ВВП. "
________________________________
Узнайте.
"Большинство экономических проблем происходит не от недостатка минеральных ресурсов, поверьте. Иначе бы мы наблюдали ( ... )
Reply
Мне 47 и я представляю как жили в России до революции по рассказам бабушки. Вполне себе зажиточно жили. Почти все, кроме разгильдяев. То что в свое время русские классики повелись на моду романтизации убогости, наша беда.
Reply
Понятно, спасибо.
Мне представляется маловероятным (точнее совсем невероятным), что абсолютно все "классики повелись на моду романтизации". К тому же какая там романтизация в порке на конюшне, в "свинцовых мерзостях" и в прочиз "страсти-мордасти".
Тот же молодой Чехов. Не ангажирован, без идей и склонностей... Просто пишет то, что видит каждый день. Маленькие зарисовки. Какая уж тут романтика.
Reply
Возможно метр земли и памятник над головой
Именно на это я и намекал. Почему-то высокая стоимость электро-генерации и пятый этаж в Москве не мешают кушать мясо каждый день, а в Гаване мешают.
Я заметил интересную корреляцию: когда закапывают бизнесменов, начинаются проблемы с продовольствием. Хотя закопанный бизнесмен на дефицит минеральных ресурсов не влияет, скорее даже немного увеличивает количество минералов в почве.
Reply
Думаю, что связи здесь более сложные.
1) Было бы не вполне правильным строить модель экономики исходя из постулата безграничности ресурсов и равновесности земных условий.
2) На малых дистанциях (порядка десятка лет) в самом деле преимущественную роль играет экономическая активность населения. Но на больших интервалах времени всё не так просто.
Честно говоря, меня эта тема совсем не интересует. Мне хватает проблем с физикой. Поэтому я бы предпочёл свернуть искуссию.
Reply
На мой взгляд, важно помнить, что бизнесмэны - это не панацея, а всего лишь инструмент (замечу один из многих возможных). Поэтому не следует этот инструмент абсолютизировать.
Есть ложка чайная, есть десертная, есть ложка столовая, есть вилка для десерта, вилка для рыбы, вилка для горячих блюд, есть разные ножи, есть так же разные половники и т.д. Было бы не вполне правильным полагать, что, скажем, десертная ложка (и только она) является универсальным необходимым и достаточным условием / орудием для того, чтобы мы всегда были бы сыты.
Ложка - это всего лишь ложка. Это инструмент достижения цели.
Reply
Согласен.
Reply
На данный момент времени планета Земля в целом является стационарной квазиизолированной системой. Поэтому развитие цивилизации на ней (без выхода в космос) столкнётся с нехваткой именно сырья. Точнее уже столкнулось.
Дефицит какого именно сырья сейчас значимо влияет на развитие земной цивилизации?
Reply
Вы не вполне корректно ставите вопрос. Вы исходно режете ножом, подменяя многоцветный мир только чёрным или белым (есть-нет=дефицит). На самом деле всё не там прямолинейно. Сырьё не становится дефицитом, оно просто растёт в цене. При этом принудительно, по необходимости меняется экономика, а с нею и общество. Т.е. речь идёт о рентабельности (таким туманным словом называют экономическую оправданность нашего существования на Земле).
Примеры.
Серебро. Когда-то его было реально много. Из него делали столовые приборы, ещё при Сталине оно было относительно дёшево (делали ложки, подстаканники, портигары и т.д.). Потом серебро нашло применение в электронике, ВПК и постепенно подорожало.
Ну, скажем, дешёвый литий всем нужен (привет Украина!).
Питьевая вода. Увы, часто вспоминаю мою юность, когда воду пил прямо из-под крана. Сейчас нельзя. Только в магазине покупать. Рост стоимости практически с нуля до реально ощутимой цены. Соотношение стремится к бесконечности.
Скажем титана нет в США и Европе. Надо бы всем задуматься...
Проблема в том, что ( ... )
Reply
А разве металлы куда-то "деться" с планеты могут?
(В отличие от нефти).
Reply
Второй закон термодинамики, будь он неладен. Они (металлы) как бы и не деваются, но "рассеиваются", что увеличивает стоимость добычи.
Давайте рассмотрим пару примеров.
Классика - серебро. Исходно было его очень много. Потом пришла эра фотографии и серебро через плёнки, через закрепители и фотки пошло в канализацию и мусор. Попробуйте со свалки вытащить серебро из старых фотографий (если их не сожгли). После эры фотографии пришла эра электроники и опять серебро в первых рядах по потреблению и рассеянию.
Железо. Все рассказы про переработку - это, конечно, хорошо, но во всех странах наблюдаем примерно одно и то же - гигантские площади отведены под старые автомобили и велосипеды. Лежат и ржавеют. Ржавчина уходит в землю. Да, возможно потери не столь велики (проценты), но они имеются.
Точно так же "утекают" всякие редкие металлы. Незаметно, по чуть-чуть, но рассеиваются. Обратно их не вернуть.
Решение проблемы могло бы состоять в открытии условно (квази-) нескончаемого и не дорогого источника энергии. Тогда можно было бы добывать всё ( ... )
Reply
Leave a comment