Завязалось обсуждение квантовой механики

[anton_lipovka]

Вот здесь обсуждаем КМ.
Люди достойные, обсуждение интересное, так что рекомендую.

Сюда буду копировать по мере поступления, чтобы было и у меня в ЖЖурнале.
___________________________________________________________________

Comments

[1amazedworld1]

Спасибо, уважаемый Антон!

[anton_lipovka]

Рад Вас видеть!

жиНзь какая-то пошла нервная. Совсем замордовала. Некогда голову поднять да каску снять :)

Я, кстати, всё раздумываю над Вашим высказыванием "а говорите что не просветлённый".

Думаю что нет.

Почему?

Потому что истинно просветлённый принимает Мир таким каков он есть. Удивляется, любит, жалеет, сострадает, понимает.

А я всё ещё не созрел до приятия. Я всё ещё пытаюсь Мир улучшить, изменить. И всё думаю: "а не зря ли? а имею ли я право и понимание для того, чтобы требовать изменений?"

Вот в чём вопрос.

Я вижу много смертей вокруг и понимаю, что если бы заранее сделать вот так, то их могло бы и не быть. А ведь каждый человек - это великая ценность, каждая жизнь - это нечто не подлежащее оценке, ибо никто не знает что там будет дальше даже хотя бы через одно поколение...

Не знаю как быть. Пофигистом быть не хочется, а пытаться всех спасти - глупо.

Как Вы решили эту задачу?

[1amazedworld1]

Здравствуйте уважаемый Антон!
Не думаю что человек может решить задачу, которую вы ставите.
Это Божий промысел, миром управлять.
А человек лишь может стремится этот мир познать.

Проблема роста.

[anton_lipovka]

Доброго вечера, уважаемый Сергей!

Мы поставлены перед необходимостью одновременно выполнить взаимоисключающие условия. В этом проблема.

Как религиозная, так и светская мораль осуждают безволие, устранение от участия в улучшении Мира.

С оной стороны "Дэ факто" нам дана свобода воли и обязанность (даже не право!) ею распорядиться.

С другой стороны давит приматическое начало человека и второе начало термодинамики. Даже если закрыть глаза на второе начало, то остаётся общество.

Если мы живём в обществе (а это всегда так), то неминуемо сталкиваемся с многочисленными нарушениями как религиозной так и светской морали. И что делать?

Опускать руки, впадать в уныние - нельзя. И?

[sergiomaster1]

вспомнил время молодое

квантовой механикой увлёкся в школе

с 7 класса

конец 60-начало 70хх

в первом вузе сдавал экзамен

и профессор возьми да и спроси меня

после того как я рассказал билет

напиши уравнение Шрёдингера для длины волны

я тут же и написал

именно в такой форме

как профессор на лекции выдал

(профессор Сырников

этакий популяризатор науки среди студентов)

[anton_lipovka]

Да, хорошие времена были.

Я тоже часто вспоминаю студенческие годы, профессоров и ту атмосферу...

[ext_6166634]

КМ - лженаука.

Есть только одна Механика = Сэра Исаака Нютона.

Но у современных недорослей не хватило ума и терпения дочитать до конца труды гения.

теперь кушают с лопаты - СТО и прочую хню

[anton_lipovka]

Если бы всё было так просто, мы бы сейчас это всё не обсуждали.

К счастью наука всё-таки обязывает предоставлять хоть какие-то доказательства делаемых утверждений. Бездоказательные утверждения не могут приниматься как научные истины.

Что касается механики Сэра нашего Исаака Ньютона, то это была полностью эмпирическая модель, которая только в 19 веке обросла хоть какими-то доказательствами. Классическая механика (как и КМ) тоже базируется на наборе исходных аксиом, которые старательно не замечают в учебниках. Это и понятно, ведь учебники пишут для того, чтобы люди научились пользоваться методами и извлекать из этих умений деньги, а то, что есть проблемы с основаниями - предполагают, что обучившиеся сами найдут эти проблемы если будет надо. Однако, это мало кому надо. Рыночек, господа.

[ext_6166634]

я таки понял - вам нужно много коментов.

Закон сохранение импульса - это тоже "эпирическая модель"?

[anton_lipovka]

Вы-таки не вполне правильно поняли. Меня скорее интересует распространение полученных мной результатов среди коллег. Но я в самом деле рад поговорить о физике с приличным человеком.

Вопрос серьёзный и интересный, попробую не сильно углубляться.

С одной стороны

Есть "реальность данная нам в ощущениях" (будь она неладна). Эта реальность вопиет что импульс (а шире 4-вектор энергии-импульса) сохраняется.

С другой стороны

Есть большое желание понять где и почему мы находимся. Это надо для того, чтобы иметь хоть какой-то прогноз того, что произойдёт с нами в следующий момент времени.

Если с первым всё понятно (измеряем и видим "на стрелке осциллографа"(ТМ), то со вторым проблемы.

Исходно просто написали P1 + P2 + P3 + ... = 0.

Потом стали размышлять а что такое импульс и почему он сохраняется.

Разработали вариационный метод вывода уравнений движения варьируя действие (которое опять-таки постулируется). Стало лучше.

На данный момент ситуация в моделировании выглядит таким образом:

- постулируем геометрию пространства (скажем декартово или

[pavel_ladikov]

"Квантовая механика" к науке физике и к реальности отношения не имеет. Ее изобрели математики.
Это способ упростить понимание мира, когда миллионы цветовых оттенков упрощаются до двух - черного и белого цвета.
И этот способ всегда будет давать ложное понимание и приводить к крупным ошибкам в науке.

[anton_lipovka]

КМ это модель, которая (надо отдать ей честь) в своё время помогла решить массу важных инженерных задач. Однако, как любая модель, она имеет ограничения, является тупиком и не позволяет идти дальше. Про это и речь. Пора уходить от модели и работать с полной теорией.

[wampus_999]

//Пора уходить от модели и работать с полной теорией.//

К сожалению, мир таков, что приходится различать "нужно" и "пора".

Очень хорошее замечание.

[anton_lipovka]

Спасибо!

Есть над чем подумать.

[mubarizoruc]

Демьянов.

[anton_lipovka]

Опыт со щелями многократно делался. Наиболее корректно опыт был поставлен группой Демьянова и описан в его книжке, а так же статьях. У меня в первой статье (2014 г.) на эту тему есть ссылка на Демьянова.

"Неужели наш мир - симуляция?"

____________

Из своей жизни я извлёк один (не единственный) урок: Всегда следует минимизировать количество аксиом в основе модели/теории. Именно аксиомы являются злом (пусть и необходимым).

В основе предположения "Мир==симуляция" лежит такая пропасть аксиом, что от этого утверждения следует бежать без оглядки.

Принцип Гейзенберга был постулирован. До 2013 года никто не знал откуда он берётся. Да и сейчас бОльшая часть коллег над этим не задумывается.

А между тем, он (принцип) органично возникает из нелокальности поперечного ЭМ поля (того самого, которое Шрёдингер "выкинул" из уравнений КМ, и 100+ лет этого никто не замечал.

[mubarizoruc]

RE: Демьянов.

[anton_lipovka]

:))

Я бы сказал так:

Аксиома 1) Пусть всё наблюдаемое имеет смысл.

Тогда ...