Об Мышление.

Dec 28, 2009 21:57

Надоело спорить на эту тему, но надо прибрать, чтоб аккуратненько было.

Tlön, Uqbar, Orbis Tertius )

faith_and_reason

Leave a comment

Comments 376

max630 December 29 2009, 04:39:31 UTC
А что, ортодоксальные иудеи правда не пытаются уничтожать гомосексуалистов?
Ортодоксальные православные, например, пытаются. Или по крайней мере много говорят об этом.

Reply

guyz30 December 29 2009, 04:55:30 UTC
=А что, ортодоксальные иудеи правда не пытаются уничтожать гомосексуалистов?=

удивительно, не правда ли?

Reply

mrakobez December 29 2009, 12:59:56 UTC
> А что, ортодоксальные иудеи правда не пытаются уничтожать гомосексуалистов?
так дык, лучше уничтожать не гомосексуалистов, а гомосексуализм :)

Reply


zebra24 December 29 2009, 04:53:05 UTC
Не претендую на трактование Торы, однако аргумент слабый ( ... )

Reply

guyz30 December 29 2009, 05:06:08 UTC
Давайте вы привидете случаи, когда они устраивают массовые гонения.

Я знаю другие случаи, когда религиозные гомосексуалисты пытаются найти помощи у своих раввинов, и те пытаются им помочь как они считают нужным, исходя из своего мировозрения.

=Ещё можно вспомнить о том, что существует полиция, и банальный страх ортодоксов перед силой полиции.=

Есть банальный страх перед полицией и у других людей, что не мешает воровать и убивать.

Вы кстати помните в каком секулярном обществе, не так уж давно, посылали в концлагеря и убивали гомосексуалистов (около десяти тысяч)

Reply

spamsink December 29 2009, 06:38:03 UTC
Вы кстати помните в каком секулярном обществе...

Это общество было показательно стерто с лица Земли, просуществовав всего 12 лет.

А вы, кстати, знаете, в каких религиозных обществах убивают гомосексуалистов сейчас (и кто вам считает)? И сколько лет эти общества уже существуют? И, может, скажете, когда это кончится?

Reply

guyz30 December 29 2009, 07:15:52 UTC
Это не общество было "показательно стерто с лица Земли", а уничтожен режим в данной стране.

Да я знаю в каких странах гомосексуализм наказуем, эти страны существуют последние 50-100 лет и это кончится когда власти в этих странах изменят свое законодательство.

Но я в своем комменте, во-первых хотел обратиь внимание на то, что светское общество способно преследовать гомосексуалистов не меньше, а иногда и больше, чем религиозное. Во вторых, мой коммент относился к западным странам.

Reply


dmitryvlasov December 29 2009, 05:44:28 UTC
Пока ваш пафос направлен на то, что указать, что верить в отсутсвие Бога - это та же самая вера с теми же самыми заморочками - я с вами согласен.

Как только вы начинаете намекать, что вера в Бога намного лучше, чем вера в его отсутствие, тогда я вас не совсем понимаю.

Вы бы все-таки определили бы явно - вы смеетесь над атеистами из-за того, что они не змечают, что они сами - верующие, или из-за того, что они в верят не в то, что вы считатет правильным.

Reply

arbat December 29 2009, 05:48:01 UTC
Я много над чем смеюсь.

В этой серии постов, однако, я прямо сообщил, над чем я смеюсь: над тем, что люди, которые очень кичатся своим умением рационально мыслить, и всячески хвастаются своим интеллектом, - не могут понять как работает иная, непривычная им система аксиом. Демонстрируя отсутствие воображения и навыков абстрактного мышления.

Reply

1master December 29 2009, 22:38:13 UTC
Мне куда интереснее показалось, что когда вам были заданы два простых прямых вопроса, то вы на них не стали отвечать вовсе, а пришедшие вас поддержать начали разговаривать лозунгами.

Смеяться над собеседниками в такой ситуации можно, конечно, но может так выйти, что зеркало может принести гораздо больше пользы, хотя и не так льстит ЧСВ.

Reply

arbat December 30 2009, 00:16:09 UTC
Ну, пожалуйста, если Вы настаиваете, сейчас мы простестируем Ваше зеркало. Я задам Вам простой прямой вопрос, - и, если Вы на него откажетесь отвечать, - по любой причине, - мы сочтем Ваше выступление смехотворным и весьма hypocritical.

Попробуем?

Reply


none_smilodon December 29 2009, 05:51:12 UTC
Было два сходных, но не идентичных варианта разоблачения "всемогущего и всеблагого" бога: первый, - почему Бог, если он не злонамерен, не сделает так, чтобы нам чисто физически неприятно было бы делать зло? Почему не сделать так, чтобы все полезное было вкусно, и все приятное было бы моральным? И уж мы бы, ясный пень, в такой ситуации, не подкачали бы, и вели бы себя исключительно морально.

Второй вариант еще смешнее, - если бы Бог хорошо к нам относился, он бы сделал любой вред для нас просто физически невозможным.Два ребенка спорят о бытии* существ класса "родители ( ... )

Reply

arbat December 29 2009, 12:31:41 UTC
Столько изощрений! Вы полагаете, деталь о "детском доме" делает аргументы первого ребенка рациональными?

Reply

none_smilodon December 29 2009, 12:37:51 UTC
Нет, эта деталь делает бессмысленным сам спор детей.

Reply

arbat December 29 2009, 13:01:46 UTC
А отсутствие у них микроскопа и бинокля делают бессмысленными для них обсуждение оптики?

Reply


rezoner December 29 2009, 06:00:49 UTC
Я человек простой, Тору знаю весьма поверхностно. Нельзя ли было бы вместо всех обличений юзеров А, Б и В в непонимании истинной сути проблемы, просто изложить свое видение? Это сильно облегчило бы понимание хотя бы Вашей позиции ( ... )

Reply

bxela December 29 2009, 06:56:17 UTC
Вам же объяснили: это есть Религиозный Текст, который нужно понимать неким специальным Религиозным Образом. Почти как басни Крылова, например. "Почти" - потому что в некоторых (удобных) случаях его нужно понимать просто и прямо, как написано, а в других (неудобных) - так, как хочется, иносказательно.

Reply

mrakobez December 29 2009, 13:03:51 UTC
пацталом!!!!

Reply

guyz30 December 29 2009, 07:32:32 UTC
=Следует ли понимать эти цитаты так, что иудаизм требует побивать камнями за акт гомосексуализма=

Да.

Но следует также понимать и это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stoning#In_practice

Reply


Leave a comment

Up