Leave a comment

vvagr January 6 2010, 09:28:35 UTC
Заметен определённый bias.

Геям столь же важно демонстрировать в Иерусалиме, как противникам абортов - рядом с клиникой.

Так что по аналогии с клиникой, геям надо таки дать маршировать в Иерусалиме, но за пределами стен Старого города, исходя из таких принципов.

Reply

serge_redfield January 8 2010, 19:12:07 UTC
А если Вас отмудохают несколько человек в подворотне, если выяснится, что у Вас при себе семок нет, - тоже не надо вмешиваться, ибо людям на месте виднее и не следует за них решать?

Reply

martyshin January 9 2010, 09:37:19 UTC
так вам и сейчас никто не поможет.

учите рукопашный или носите травматику. милицанера к каждому не приставишь.

Reply

serge_redfield January 9 2010, 09:45:01 UTC
1. Я не спрашивал, что мне учить или носить.
2. Я не спрашивал, помогут ли мне сейчас или нет.

Я спрашивал, надо ли (мне) вмешиваться, если персонально Вас будут избивать несколько человек из-за отсутствия у Вас семок.

Reply

martyshin January 9 2010, 09:49:11 UTC
ну так это тоже каждый решает на месте.

какие могут быть в этом правила?

захотите помочь - я буду не в силах помешать, захотите убежать - я буду не в силах заставить вас помогать.

так что - по своему усмотрению.

Reply

serge_redfield January 9 2010, 09:52:09 UTC
какие могут быть в этом правила?
Не убий, не укради...

захотите помочь - я буду не в силах помешать, захотите убежать - я буду не в силах заставить вас помогать.
Так надо или нет?

Reply

martyshin January 9 2010, 10:04:25 UTC
ну так вы и не убиваете и не крадете. просто идете мимо или не идете мимо.
правила эти не надо понимать буквально. это просто рекомендации, основанные на долгосрочных прогнозах линий поведения.

вот сейчас заповедь "не кради" попирается повсеместно на государственном уровне, и люди в краткой перспективе живут вполне кучеряво. Как они и их семьи будут жить в долгосрочной перспективе - хз. пример Толика Зака вполне показателен.

Кому надо?

мне - наверное надо
вам - не знаю.

Reply

serge_redfield January 9 2010, 10:33:56 UTC
Кому надо?
Разумеется, тем, кто не крадёт и не убивает.

Reply

martyshin January 9 2010, 10:39:01 UTC
каждый строит свой путь сам, исходя из своих соображений.

Reply

serge_redfield January 9 2010, 10:40:48 UTC
А...
Ну стройте, стройте...

Reply

arbat January 9 2010, 13:18:13 UTC
Он неправильно спрашивает. Вопрос не в том, НАДО ли ему спасать Вас.

Вопрос, - ИМЕЕТ ЛИ ОН ПРАВО отнять Вас от насильников в подворотне?
Или он обязан пройти мимо.

Reply

martyshin January 9 2010, 14:56:57 UTC
по большому счету - если человек баран - он будет слушаться как прикажут, если человек свободный - то будет делать как душа пожелает.

в том и разница - бараны все законы себе и властителей ищутю

Reply

arbat January 9 2010, 20:10:46 UTC
Это, очевидно, не имеет никакого отношения к моему вопросу. Выглядит вообще, как чисто случайно сгенерированная фраза - может, из другой беседы, может... не знаю.

Я повтоею вопрсо: если Вас в подворотне каким-то образом избивают, или еще как-то насилую, и мимо идет прохожий, - то этот прохожий имеет право Вас спасти? Или не имеет?

Мне не кажется, что этот вопрос требует долгого обдумывания.

Reply

martyshin January 9 2010, 20:26:38 UTC
имеет

Reply

arbat January 9 2010, 21:02:52 UTC
Ну и опаньки.

Reply

bxela January 9 2010, 01:26:04 UTC
Вот именно с этого места все решается очень просто. Надо только заменить "не трогать физически" на "не нарушать прав". А дальше все сводится к определению того, на что человек имеет право.

Мы тут кажется все согласны, что "не быть оскорбленным" не является правом человека.

Является ли естественным правом человека не быть подверженным нежелательному шуму со стороны других людей?Если мы считаем, что такого права нет, то оркестр может шуметь под окнами сколько влезет. Если же такое право есть, то его нужно балансировать с правами других людей шум производить. Если мы считаем, что с одной стороны человек имеет право производить шум, а с другой стороны имеет право не подвергаться шуму других людей, то нужно выработать условия, где эти два права будут сбалансированно и разумно ограничены ( ... )

Reply


Leave a comment

Up