Leave a comment

vvagr January 6 2010, 19:45:09 UTC
Потому, что именно идеологию, центр(ы) которой там находятся - они считают источниками негативного к себе отношения.

Reply

vvagr January 10 2010, 00:26:03 UTC
Если купил - всё, пиздец.

Если только нет устава города, который обременяет всех собствнников земли в городе.

Но только Вы уж определитесь - каким из способов Вы будете строить аналогию оркестра и геев. А то множественность этих способов в разных ветках меня стала раздражать.

Я бы вообще предпочёл обсуждать Ваши исходные вопросы, которые не про музыку. Без аналогий. Ибо в области музыки ни Вы, ни я не являемся носителями определённых ценностей. А в своих примерах - Вы, определённо, являетесь.

Reply

arbat January 10 2010, 00:52:29 UTC
"Если только нет устава города, который обременяет всех собствнников земли в городе."

Я заметил, в Вашем идеальном обществе всегда есть какой-то моралный черный ящик в кустах. Как только возникает проблема с вынесением суждения, - "а вот у нас тут есть договор/суд/городской устав..."

Этот городксой устав дан Богом, я надеюсь?

Потому, что, если не Богом, то Вам придется объяснить, как надо справедливо писать городские уставы.

"Я бы вообще предпочёл обсуждать Ваши исходные вопросы, которые не про музыку. Без аналогий. Ибо в области музыки ни Вы, ни я не являемся носителями определённых ценностей. А в своих примерах - Вы, определённо, являетесь."Смешно. "Дорогой Арбат, я хочу обвинить Вас в том, чтобы рассуживаете по своим ценностям, поэтому нельзя ли перестать пользоваться примером, в котором у Вас нету своих ценностей ( ... )

Reply

vvagr January 9 2010, 21:48:57 UTC
Ну и всегда есть суд.

Reply

arbat January 10 2010, 00:21:44 UTC
Да-да. Деньги берутся из тумбочки.

А суд будет судить на основании каких принципов?
Или это как черный ящик, который дан Вашему "либертарианскому" общесвту Творцом?

Reply

vvagr January 10 2010, 00:27:22 UTC
Суд будет определяит ПРАВА. Которые в либертарианском обществе возникают по разному (из договора, традиции, гомстединга, например).

Reply

arbat January 10 2010, 01:01:44 UTC
Ка интересно. А в моем либертарианском обществе ПРАВА определены. И суд НЕ МОЖЕТ их переопределять.

Но неважно. Сухой остаток, на мой вопрос, - объясните свою модель, как надо рассуживать ситуацию... - Ваш ответ, - это решит суд.

Иначе говоря, деньги берутся из тумбочки. Точка.

Reply

vvagr January 8 2010, 12:47:29 UTC
Читать: "Про мою систему Вы, судя по Вашей формулировке, ничего не поняли".

Reply

ella_p January 8 2010, 15:35:49 UTC
Ребята, вы бы разделили два совершенно разных случая вторжения на "чужую" территорию, которые у вас, кажется, сходят за один и тот же.

Один - когда А пришли на территорию, всеми (в т.ч. и ими) признанную вотчиной Б, чтобы сделать свое заявление.

Совсем другой - когда А пришли в некое спорное место с заявкой "мы тоже имеем право здесь быть".

Члены ККК не претендуют на право жить или безнаказанно гулять в Гарлеме. Здесь с принадлежностью территории все ясно - вопрос лишь в том, какие преимущественные права "местные" имеют или не имеют по сравнению с "неместными". Мысль о том, что, при прочих равных, если местным неприятно, неместные могут пошуметь в сторонке, кажется мне достаточно разумной.

Геи именно что отстаивают свое право ходить парадом по Иерусалиму. Т.е. оспаривают претензию религиозных евреев на то, что это их место, а не общее, и они имеют право определять, кому гулять на этой территории, а кому нет. Соответственно, должен решаться сам вопрос соотношения прав на территорию.

Reply

vvagr January 8 2010, 17:01:03 UTC
Арбат, кажется, ищет способ решить именно каждый данный конфликт, не заморачиваясь определением прав. Только так я могу интерпретировать исходный постинг.

Reply

martyshin January 8 2010, 18:56:28 UTC
народ, все гораздо проще. просто надо не вмешиваться в ход разборок, которые начнутся после начала гейской демонстрации. Если ортодоксам так невмоготу наблюдать гомосеков - то они смогут на них оттоптаться как следует и отбить охоту демонстрировать свою пидарскую сущность там где это неуместно.

так же и с любителями минета у детсада. несколько увидевших это родителей и отсутствие для них ограничений приведут демонстрацию минета у детсада на больничную койку.

проблема не в неправильном суждении а в суждении за кого то вообще. на месте людям всегда виднее. не надо за них решать.

Reply

serge_redfield January 8 2010, 19:12:07 UTC
А если Вас отмудохают несколько человек в подворотне, если выяснится, что у Вас при себе семок нет, - тоже не надо вмешиваться, ибо людям на месте виднее и не следует за них решать?

Reply

martyshin January 9 2010, 09:37:19 UTC
так вам и сейчас никто не поможет.

учите рукопашный или носите травматику. милицанера к каждому не приставишь.

Reply

serge_redfield January 9 2010, 09:45:01 UTC
1. Я не спрашивал, что мне учить или носить.
2. Я не спрашивал, помогут ли мне сейчас или нет.

Я спрашивал, надо ли (мне) вмешиваться, если персонально Вас будут избивать несколько человек из-за отсутствия у Вас семок.

Reply

martyshin January 9 2010, 09:49:11 UTC
ну так это тоже каждый решает на месте.

какие могут быть в этом правила?

захотите помочь - я буду не в силах помешать, захотите убежать - я буду не в силах заставить вас помогать.

так что - по своему усмотрению.

Reply

serge_redfield January 9 2010, 09:52:09 UTC
какие могут быть в этом правила?
Не убий, не укради...

захотите помочь - я буду не в силах помешать, захотите убежать - я буду не в силах заставить вас помогать.
Так надо или нет?

Reply


Leave a comment

Up