Другой Выход.

[arbat]

Отвлечемся немного от Ливии и Египта и вернемся к Саддаму. Просто потому, что надоело один и тот же разговор вести много раз подряд, - была ли война с Саддамом оправдана.

Comments

[regent]

Аналогия не доказательство.
Заметьте, я не утверждаю, что вы неправы. Более того, я склонен вам верить.
И тем не менее, аналогия не доказательство.

[arbat]

Я нигде не говорил, что это доказательство.

Аналогия - это ИЛЛЮСТРАЦИЯ.

Это способ продемонстрировать суть проблемы на материале, который собеседнику легче понять. Скажем, потому, что это более привычная ему ситуация.

[farshmans]

У моих левых друзей такая аргументация:

1. Неужели Саддам был худшим? Почему он, а не (you say it)...
2. Почему именно американцы?

[arbat]

Не надо пересказывать чужую аргументацию. И я не просил абстрактный рассказ о Саддаме. Я просил ответ на конкретный вопрос.

[vatanin]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_war

Casualties and losses
Coalition: 392 killed 776 wounded
Kuwait: 1,200 killed
Iraq: 20,000-35,000 killed
Kuwaiti civilian losses: 1,000 killed
Iraqi civilian losses: About 3,664 killed

[e_mir]

И что?

[vatanin]

Альтернатива. Даже не надо на все вопросы отвечать - ответы известны.

[e_mir]

Альтернатива чего чему?

[vtar_vtar]

"сила, которая снесла Саддама за считаные дни, - вполне в состоянии противостоять Ирану" Я не согласен тольк вот с этой Вашей фразой. Соотношение сил - как в школе, между учителем и младшекласниками. Но это не повод для учителя самому колотить хулиганов. В данной ситуации было-бы дешевле, и безболезненнее для тех-же США вооружать курдов. Подогревать недовольство Ираком среди арабских государств. И действовать более непрямыми, аккуратными методами. Тогда не было-бы такого роста неприязни американцев в регионе.

[arbat]

"Но это не повод для учителя самому колотить хулиганов"

Я не понял, в рамках Вашей аналогии учитель должен надеятся, что хулигана поколотят младшеклассники? Другие хулиганы? Типа, правопорядок через дедовщину?

[vtar_vtar]

По моему я ухожу в оффтоп, но в данной ситуации, со школьниками, в долгосрочной перспективе выгоднее создавать самоуравновешенную систему. Подталкивать учеников на обструкцию хулиганствующих персонажей. Подключать родителей хулигана (в случае с Ираком - Россию и европейские страны, не совсем тянут на родителей, но имеют влияние).
Подогревать недовольство тех-же курдов (хотя непонятно во что это вылилось-бы в Турции). Играть на взаимной неприязни шиитов-сунитов.
Напасть и вломить - легко. Сложно потом разгребать последствия.

[gnnbtrn]

Вооружать курдов, значит подвергать их смертельной опасности. Если Саддам уже применял химическое оружие к одним своим гражданам, то получение курдами хотя бы одного автомата М15 наверняка приводило бы к повторению химической (или другой) зачистки. Погибших было бы больше. Да и что с курдами делать после их победы?

"И хочется крыть, а нечем"

[victor_koldun]

Скажем прямо - США поступили верно. А всё мировое "фи" лишь отголосок презрения тех, кто "из грязи в князи" к тому, кто всё-таки вынужден вычистить этот сортир.

Ассенизаторов уважают только если припрёт. И не секундой больше.

П.С. Единственная реальная альтернатива - затянуть вялотекущую шизофрению до более природной смерти Саддама, в надежде, что на его место придёт кто-то поспокойнее.

Re: "И хочется крыть, а нечем"

[vatanin]

Плохая альтернатива? 100000 (по суперминимальной оценке) невинных жизней плюс свои 6000 остаются вживых + 100000 солдатских ранений - вот разница между этими двумя решениями.

Re: "И хочется крыть, а нечем"

[victor_koldun]

А чё курдов не сосчитал?

Re: "И хочется крыть, а нечем"

[vatanin]

У, я много кого не сосчитал с обеих сторон. Плюс, брал самые скромные оценки.