Конец Долга 9. Ле Делюж.

[arbat]

igorm объясняет, что, если мы сейчас же не поднимем предел долга, в который позволено влезать правительству, то оно не сможет расплатиться со старым долгом, и наступит глобальный кризис. (Update: мне предъявлены претензии, что я не дал ссылку. Не дал, поскольку это было практически предыдущее обсуждение. Однако, с удовольствием поправляю недочет: если

Comments

[bydl0coder]

Перед ВМВ проблема была не в отсутствии авианосцев или истребителей, а в отсутствии яиц.

> и чуть было не оказавшегося завоеванным.
Лол. Где там у Британии был второй фронт?

[e2pii1]

Опыт Польши в ВМВ показал, что яйца без современнейшей военной техники мало помогают.

у Британии были с Гитлером серьёзные и кровавые военные действия дольше чем участие в войне СССР, и британцам немало досталось (не так конечно как советскому народу, который Сталин не жалея гробил миллионами ради сохранения своей власти - но это не то с чем имеет смысл сравнивать). Читайте нормальные материалы о ВМВ, а не советско-российские школьные учебники и патриото-пропагандонскую макулатуру.

[bydl0coder]

Органчик включился.
Про второй фронт я в том смысле, что *завоевать* развитую страну со вторым в мире флотом с моря невозможно. Успешное вторжение в Европу стало возможным только после пяти лет войны, из них большую часть времени Германия воевала против стран с неограниченными материальными и людскими ресурсами. Если уж немцы в свое время поняли, что вторжение нереально, то сейчас-то и вовсе никаких сомнений быть не может.

[e2pii1]

Фон Манштейн (выдающийся полководец, придумавший операцию по разгрому Франции и Англии в мае 1940, и позже выигравший ряд блестящих операций против Красной Армии) считал, что у Вермахта были хорошие шансы завоевать Британию в 1940 / начале 1941, за счет того что Британия тогда была плохо готова к обороне на острове, в Англии было тогда мало войск. Десантная операция на Крите Вермахту удалась несмотря на господство английского флота в Средиземном море.

И британцам немало досталось и без завоевания - от бомбежек.

[bydl0coder]

Ну, Манштейн не моряк, в итоге Морского Льва положили на полку, а Черчилль в мемуарах писал, что десантные операции - это адски сложно. Бомбежки - неприятно, но "реальной угрозы завоевания" не было. Не было даже "реальной угрозы вторжения". Вот СССР вполне могли завоевать, чудом отскочили.

[arbat]

Я обнаружил, что Ваш оппонент девственно невежествен в данной теме. Что означает, его участие является чистым тролленьем. Я попросил его воздержаться.

[arbat]

"Перед ВМВ проблема была не в отсутствии авианосцев или истребителей, а в отсутствии яиц."

Я Вас уже банил ровно за подобное тролленье, - за бессмысленные слоганы, единственная цель которых раскрутить трд подлиннее. Других предупреждений не будет. И, заодно, когда Вы пытатесь сделать вид, что единственная возможная угроза, - это вторжение, и все время пытатесь повернуть разговор на вторжение, - я считаю, это тоже тролленье.

П.С. Забавно, что "отсутствие яиц" выразилось в том, что лидеры сделали ровно то, что рекомендуете Вы, - сократили военные бюджет, и отказались модернизировать армию, сохраняя абсолютное превосходство над любым возможным оппонентом.

[bydl0coder]

> заодно, когда Вы пытатесь сделать вид, что единственная возможная угроза, - это вторжение

Угроза кому? Современным США? Я не "пытаюсь сделать вид", а спрашиваю, что по этому поводу думают сторонники текущего военного бюджета. Какие вы, например, видите угрозы, от которых удобно защищаться авианосцами и Рапторами?

> сохраняя абсолютное превосходство над любым возможным оппонентом

Что-то я сомневаюсь, что у Франции в десять раз больше самолетов было, чем у Германии. Там дай бог паритет был.

Вообще, аналогии с ВМВ как раз и есть есть уход от темы. Нет сейчас Гитлера, СССР, Версальского договора и всего прочего. Аналогии вообще уместны только в качестве объяснения, но не доказательства и их стоит применять тогда, когда сам предмет обсуждения сложен, тут предметы одинаковой сложности.

[arbat]

"Что-то я сомневаюсь, что у Франции в десять раз больше самолетов было, чем у Германии. Там дай бог паритет был. "

Вы хотели написать, - "видите ли, я впервые в жизни слышу, что по условиям мирного договора в конце Первой Мировой Германия вообще не имела права иметь военную авиацию".

Я полагаю, на этом Ваше участие во всех тредах по поводу военного бюджета, и количества необходимых вооружений должно быть, по совести, закончено. Попытку продолжить обсуждение, не имея совершенно никаких познаний по предмету, - я сочту тролленьем.

[bydl0coder]

А что, кто-то подписал аналог Вашингтонского договора, но строит авианосцы и АПЛ? Причем тут это? Давайте про современную ситуацию уже. Что вы все время от темы уходите?