Uchrjab

[asterrot]

Опиумные воины

Вчера френд-лента порадовала прелестным фельетоном френда absentis  . Фабула в том, что некий гениальный Провидец в 1990м описывает будущее через 20 лет:

…Наука будет умирать. Даже сами звания профессора и академика станут подозрительными. Люди будут считать, что воду можно положительно структурировать, рассказав ей что-нибудь доброе. Торговля

Comments

[vittal]

Беда в том, что курс на мракобесие - этакое повсеместное явление, характерное для мира в целом. Поэтому такому выбору здесь у нас можно найти рациональные причины - он выгоднее в краткосрочной перспективе. А вдаль планировать некому. Ситуация усугубляется еще и тем, что если в том же "цивилизованном мире" мракобесию противостоит все же традиция знания, то у нас и противостоять-то нечему теперь уже...

Людей жалко, конечно.

[bohemicus]

>курс на мракобесие - этакое повсеместное явление, характерное для мира в целом.

Это очень сильное преувеличение. Вся эта астрология-магия-уринотерапия, царящая в СМИ РФ, особенно на российском ТВ, у внешнего наблюдателя вызывает недоумение.

Впрочем, отечественные СМИ производят удручающее впечатление не только насаждением обскурантизма. Их отличают истеричный тон, повышенный интерес к патологии любого рода, постоянная игра на понижение культурного уровня и т.д. и т.п. Это касается не только ТВ. Даже в ЖЖ на верхних позициях рейтинга можно увидеть каких-то хамов и неадекватов.

Вероятно, зритель/читатель, видящий мир через подобный фильтр, вольно или невольно воспринимает его несколько искажённо.

[vittal]

Это очень сильное преувеличение. Вся эта астрология-магия-уринотерапия, царящая в СМИ РФ, особенно на российском ТВ, у внешнего наблюдателя вызывает недоумение.

Она и у внутреннего вызывает недоумение не меньшее.

Но хорошо, если вы правы, а то осьминоги, минареты и "британские ученые" на горизонте удручающего российского пейзажа совсем уж тоску наводят. Лично у меня буквально через три дня будет, наконец, возможность взглянуть на РФ со стороны, а на Германию, как минимум, - изнутри. Надеюсь, оптимизма прибавится. :)

[bohemicus]

Своим комментарием Вы проиллюстрировали мой тезис о том, что через фильтр российских СМИ мир воспринимается весьма искажённо. Естественно, украинские СМИ от российских не отличаются

[asterrot]

Что до ассимиляции, то это процесс обоюдоострый. Турок в Германии онемечится, но и немец слегка отуречится. В Германии бываю с 1992го года. С каждым годом вижу все больше грязи на улицах и нарушений ПДД. Это то, что на поверхности. От немцев слышу истории, типа, турок на предприятии обхамил начальницу и плюнул ей в лицо, а сделать с ним ничего нельзя, даже уволить. Такую манеру поведения начинает перенимать и местная молодежь. Немцы турок боятся ("они с ножами ходят"), в конфликтных ситуациях пасуют. В результате, турки вытесняют немцев из мелкого бизнеса.

[asterrot]

Про "можно зафрендить" не понял.

[asterrot]

Вот про "добавить" как раз я все с первого раза понял. Я про "можно" ни фига не понял. С каких пор об этом спрашивают? Или тут какой-то изощренный подтекст?

[bohemicus]

По моему опыту, рассказы в духе "плюнул в лицо и нельзя уволить" - это, чаще всего, городской фольклор. Предметный разговор можно вести, располагая статистикой. Например, посмотреть, насколько выросла преступность в Германии за последние 20 лет, какая часть преступлений совершается представителями турецкой общины, сколько турок в Германии осуждено за уголовные преступления, сколько из них за преступления с применением насилия и т.д. и т.п. Тогда картина будет более или менее ясна и объективна. Благо, Европа - не СССР, здесь есть смысл рассматривать заявляемые цифры всерьёз.

Извините за задержку с ответом. В последнии дни совершенно нет времени.

А как насчет

[asterrot]

1. Я говорю о прямых свидетельствах хорошо знакомых мне людей, во лжи и фантазерстве не замеченных. Причем не в духе "был у нас однажды случай", а "у нас на предприятии сегодня ЧП".

2. Повторяю: проблема не в числе совершаемых турками преступлений и иных нарушений общественного порядка (которые мне лично, на бытовом уровне, видны невооруженным глазом), а в "отуречивании" самой немецкой молодежи. При чем здесь статистика преступлений, совершенных турками? Хотя и такая статистика есть, % преступлений среди иностранцев, по понятным причинам, выше.

3. Свежая новость:
"В начале 1960-х наша страна пригласила иностранных рабочих в Германию, и сейчас они здесь живут, - продолжила канцлер. - Некоторое время мы сами себя обманывали и говорили себе: "они у нас не останутся, когда-нибудь они уедут", но так не произошло. И, конечно же, наш подход состоял в мультикультурализме, в том что мы будем жить рядом и ценить друг-друга. Этот подход провалился, совершенно провалился".Reply

[bohemicus]

1. Мне трудно представить трудовое законодательство, по которому невоможно уволить человека, нахамившего начальнику. В Чехии в аналогичной ситуации сотрудник получил бы около пяти минут на то, чтобы покинуть помещение. Причём уволили бы его по такой статье, что он не получил бы ни копейки в качестве пособия по безработице. Возможно, в Германии ультрасоциалистический трудовой кодекс

[asterrot]

1. Что в Германии (по гитлеровскому Трудовому Кодексу) уволить человека нереально трудно, известный факт. Кроме того, наверное, свидетелей хамской выходки, в таких случаях, не находится. Кому охота связываться с турками (как в Эрефии с чеченцами)? Да и в лицо обычно плюют не тогда, когда коллектив собрался посмотреть, а когда никто не видит

А как насчет

[mister1st]

тех 20% белых мужчин на которых не действует выученная беспомощность? Ситуация для них получается патовая: или они вписываются в постиндустриалы путем замещения элиты (имею ввиду если вписываются коллективно), что имхо нереально, или погибают в борьбе за "счастья всем" (удержание на плаву всего золотого миллиарда). Какая-то безисходность получается. Или Вы считаете что стоит бросать попытки коллективного выживания и прямо сейчас переходить к выживанию индивидуальному (дауншифтится заранее).

Re: А как насчет

[asterrot]

Сперва создание малых групп. Затем их интеграция и репликация. Если сложится консенсус, спасение больших групп. Если нет, спасение самих себя.

В тему:
http://sapojnik.livejournal.com/949842.html?replyto=39796306