Ровно посередине той дороги находится поселок Сиротино и ранее была одноименная железнодорожная станция. 17 июля немцы взяли там в плен поляка, в лагерной карточке которого так черным по белому и написали: "из русского плена". И самолетом отправили в шталаг 308 Свентошув, а оттуда 4 октября - в Освенцим. Извольте полюбоваться на карточку: http://libelli-nestor.livejournal.com/29733.html
Так что если бы в 1940 г. конвоировали на расстрел, так бы и писали в маршрутной документации. Конвоиры народ суровый, они слов ВМН, написанных на бумагах, не пугаются. :)
an> Я тут вёл речь о Медном. Где у немцев не было физической возможности расстрелять поляков. Надеюсь, Вы не будете повторять бред Вассермана о подбрасывании польской военной формы в 1991 г. экспертами из Польши
( ... )
1. Я не нашёл фото одевания скелетов в польскую военную форму То, что говорите про подброс вещей в Медном - это бред. Это бред как с физической точки самой такой возможности, так и с той, что на раскопках присутствовала масса народа, которые являются свидетелями этого процесса. Возвращайтесь лучше в "Медные ямы" - там у вас масса неотвеченных вопросов.
2. В званиях мог ошибиться гражданский человек, в крайнем случае военный. Но не НКВД-шник. И уж никак не про звание человека, которому он обязан был написать рапорт :-)
3. Потому что с ноября 1940 г. вопрос о создании польских подразделений разрабатывался НКВД. И был решён положительно. И уж точно Сталину не хотелось видеть поляков (кадровых офицеров хватило бы на армию) в рядах фашистского польского национального формирования.
1. Откуда там могли взяться поляки из смоленских лесов? 2. Как командование Вермахта должно было отнестись к тому, что у них отбирают транспорт и ограничивают пропускную способность дорог для конвоирования пленных? 3. Зачем их туда вообще гнать? 4. Зачем их туда гнать ради устройства провокации, если через 2 недели немцы хотели маршировать в Москве? 5. Как вы себе представляете всю эту операцию в условиях ведения боевых действий в основном мобильными группами? Повели 6000 пленных на расстрел - а кто их прикрывать будет от русских? В зоне действия войсковой разведки?
Это фантастика! 2. Для поляков не находится места по национальному признаку, а не по количественному. Не было прихода поляков в 1940 г., что должно было бы произойти, если бы их перевели из УПВИ в ГУЛАГ.
3. Проехали. Суммируем данные по записке Берии: В лагеpях для военнопленных содеpжится всего (не считая солдат и унтеp-офицеpского состава) - 14.736 бывших офицеpов, чиновников, помещиков, полицейских, жандаpмов, тюpемщиков, осадников и
( ... )
Я вашу аксиоматику давно вывел: Аксиома 1. Все подлинные документы по Катынскому делу засекречены. Аксиома 2. Если документ доказывает вину НКВД, он подделан "геббельсовцами".
Повторяю в последний раз. Если бы "Начальник ОН-1", лейтенант (или майор) ГБ Ветошников действительно существовал бы, его деятельность на таком посту и в таком звании обязательно остваила бы документальный след. Этот след ещё никем не обнаружен. Этот факт вам опровергнуть не дано. 12 августа 1941 г. майору ГБ Сопруненко ни один Ветошников писать не мог. В это время комиссии Бурденко и в помине не было. Никакие гражданские сотрудники ничего перепутать не могли - ведь это якобы действительный рапорт 1941 г. А Сопруненко был капитаном ГБ
( ... )
О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии" Среда, 24 Ноябрь 2010
МОСКВА. 24 ноября 2010 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".
Как стало известно редакции "Правды о Катыни", 26 ноября 2010 г. на заседании Государственной Думы РФ планируется рассмотреть и принять политическую резолюцию "Памяти жерта Катынской трагедии". Проект резолюции возлагает ответственность за совершенное осенью 1941 г. немецкими оккупационными властями катынское преступление на Советский Союз. Принятие антисоветской резолюции приурочено к намеченному на 6 декабря 2010 г. визиту Президента РФ Д.А.Медведева в Польшу. В связи с намеченной на 26 ноября попыткой фальсификации истории, противоречащей интересам России, депутат Государственной Думы В.И.Илюхин 24 ноября 2010 г. обратился к Председателю Государственной Думы Российской Федерации Б.В.Грызлову со следующим заявлением:
Извольте полюбоваться на карточку:
http://libelli-nestor.livejournal.com/29733.html
Так что если бы в 1940 г. конвоировали на расстрел, так бы и писали в маршрутной документации. Конвоиры народ суровый, они слов ВМН, написанных на бумагах, не пугаются. :)
Reply
Reply
Reply
То, что говорите про подброс вещей в Медном - это бред.
Это бред как с физической точки самой такой возможности, так и с той, что на раскопках присутствовала масса народа, которые являются свидетелями этого процесса.
Возвращайтесь лучше в "Медные ямы" - там у вас масса неотвеченных вопросов.
2. В званиях мог ошибиться гражданский человек, в крайнем случае военный.
Но не НКВД-шник. И уж никак не про звание человека, которому он обязан был написать рапорт :-)
3. Потому что с ноября 1940 г. вопрос о создании польских подразделений разрабатывался НКВД. И был решён положительно. И уж точно Сталину не хотелось видеть поляков (кадровых офицеров хватило бы на армию) в рядах фашистского польского национального формирования.
Зенков Сергей.
Reply
Reply
Reply
1. Откуда там могли взяться поляки из смоленских лесов?
2. Как командование Вермахта должно было отнестись к тому, что у них отбирают транспорт и ограничивают пропускную способность дорог для конвоирования пленных?
3. Зачем их туда вообще гнать?
4. Зачем их туда гнать ради устройства провокации, если через 2 недели немцы хотели маршировать в Москве?
5. Как вы себе представляете всю эту операцию в условиях ведения боевых действий в основном мобильными группами?
Повели 6000 пленных на расстрел - а кто их прикрывать будет от русских? В зоне действия войсковой разведки?
Это фантастика!
2. Для поляков не находится места по национальному признаку, а не по количественному. Не было прихода поляков в 1940 г., что должно было бы произойти, если бы их перевели из УПВИ в ГУЛАГ.
3. Проехали. Суммируем данные по записке Берии:
В лагеpях для военнопленных содеpжится всего (не считая солдат и унтеp-офицеpского состава) - 14.736 бывших офицеpов, чиновников, помещиков, полицейских, жандаpмов, тюpемщиков, осадников и ( ... )
Reply
Reply
Reply
Аксиома 1. Все подлинные документы по Катынскому делу засекречены.
Аксиома 2. Если документ доказывает вину НКВД, он подделан "геббельсовцами".
Повторяю в последний раз. Если бы "Начальник ОН-1", лейтенант (или майор) ГБ Ветошников действительно существовал бы, его деятельность на таком посту и в таком звании обязательно остваила бы документальный след. Этот след ещё никем не обнаружен.
Этот факт вам опровергнуть не дано. 12 августа 1941 г. майору ГБ Сопруненко ни один Ветошников писать не мог. В это время комиссии Бурденко и в помине не было. Никакие гражданские сотрудники ничего перепутать не могли - ведь это якобы действительный рапорт 1941 г. А Сопруненко был капитаном ГБ ( ... )
Reply
Reply
Число захороненных в Медном я смотрел по obd-memorial
до 1000 точно не дотягивало
спутать яму с повалкой трупов в польской верхней одежде с захъоронием госпиталя невозможно
Госпиталь никогда не будет так хорогить
Reply
Reply
Надо минусовать число захороненных непосредственно в селе Медном - а госпиталя именно там располагались.
По каким данным погибло 600 гитлеровцев? По нашим или по немецким? Думаю, что не надо уточнять, какую цифру я считаю более достоверной.
Это какая бомба должна была взорваться, чтобы устроить яму на 200 человек?
Что за объекты должны были бомбить немцы такими бомбами в районе Медного?
Всю зиму хоронили наших солдат, просто скидывая из в яму? А про волков, собак и кабанах никто не подумал?
Война - циничная вещь, но ваша версия совсем уж ни в какие рамки не лезет.
Зенков Сергей
Reply
Reply
Среда, 24 Ноябрь 2010
МОСКВА. 24 ноября 2010 г.
ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".
Как стало известно редакции "Правды о Катыни", 26 ноября 2010 г. на заседании Государственной Думы РФ планируется рассмотреть и принять политическую резолюцию "Памяти жерта Катынской трагедии". Проект резолюции возлагает ответственность за совершенное осенью 1941 г. немецкими оккупационными властями катынское преступление на Советский Союз. Принятие антисоветской резолюции приурочено к намеченному на 6 декабря 2010 г. визиту Президента РФ Д.А.Медведева в Польшу. В связи с намеченной на 26 ноября попыткой фальсификации истории, противоречащей интересам России, депутат Государственной Думы В.И.Илюхин 24 ноября 2010 г. обратился к Председателю Государственной Думы Российской Федерации Б.В.Грызлову со следующим заявлением:
http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=205Reply
Leave a comment