Comments | bauris: Мысли вслух о политаризме и феодализме.

bauris

Мысли вслух о политаризме и феодализме.

Jun 15, 2013 13:30

"Пораскуривал" теорию д. и. н. Ю. Семёнова о политарном способе производства (кто с ней незнаком, может вкратце приобщиться тут или тут) и задумался, насколько невероятно повезло Европе произвести на свет уникальную формацию - феодализм ( Read more... )

марксизм, история

Comments 20

maxbaer June 15 2013, 15:09:48 UTC

религиозная, культурная, да и чисто этническая (остальные славяне ушли под Турцию или под немецкие короны) "особость" наложились на действительно периферийное положение, "на краю Ойкумены", причем край он - во все стороны, до исламского мира тоже далеко.
все это вместе и дало что имеем.
настороженно-испуганное отношение к внешнему, большому, страшному и непонятному миру.
какой-то космический, онтологический провинциализм мышления.

dmitriyandreev June 15 2013, 20:43:21 UTC

Поляки особенно хорошо ушли под Кайзера :)

maxbaer June 16 2013, 09:15:43 UTC

поляки - католики.
причем истовые.

dmitriyandreev June 16 2013, 15:24:01 UTC

"(остальные славяне ушли под Турцию или под немецкие короны)" - я с этим спорил.

alex_dragon June 15 2013, 15:16:11 UTC

Мне думается, что выражение "азиатская деспотия" в сочетании с "неополитаризмом" не очень коорректно. Неополитаризм не вариант классического политаризма, а отдельное явление, схожесть между которыми примерно такого же качества, как конвергентное сходство дельфина и акулы. Некоторые эволюционные решения, характерные для эволюционно предшествующих форм, могут воспроизводится на новом витке эволюционной спирали в более новых формах вследствие разрешения сходных проблем, возникающих при сходных условиях. Политарные формы, как сейчас думается, это реакция на необходимость концентрации усилий при недостаточном уровне развития производительных сил ( ... )

bauris June 15 2013, 16:30:02 UTC

>Для СССР капиталистическое производство было запрещённым состоянием - на этом пути место России >было только на периферии мирового капитализма, что означало выкачку средств и полумёртвое ( ... )

alex_dragon June 15 2013, 20:11:09 UTC

Так мы видели, чем кончился капитализм в России в 17 году. Ему был уже не день и не два. А дальше - какие перспективы у аграрной страны да в зоне рискованного земледелия? Товарность сельского хозяйства которой была мягко говоря не высокой - деревня жила натуральным хозяйством, проедая всё произведённое и только часть хозяйств - помещичьих и кулацких - давала товар на рынок. Причём на рынке зерна конкурентов хватало. У которых к тому же производительность труда росла - американский и канадский фермер пахали тракторами. Нефти и прочих няшек ещё не было. Земля богата, но поди возьми из неё эти богатства. Освоение их гигантских капиталовложений требовало. Кто бы их сделал? Внутренних капиталов на это не хватило бы. Пришли бы добрые иностранцы, но они бы потребовали полного контроля. Им местное правительство нужно было бы по единственной причине - чтобы не нести расходы на управление и содержание инфраструктуры. Собственно как после 1991 года и произошло - все эти ЕБНы и Пу - это аутсорсинговые конторы по управлению территорией. А ( ... )

dosenoffner June 16 2013, 01:34:09 UTC

>Так мы видели, чем кончился капитализм в России в 17 году ( ... )

Thread 6

Мысли вслух о политаризме и феодализме. livejournal June 15 2013, 19:07:23 UTC

Пользователь sharlo сослался на вашу запись в записи « Мысли вслух о политаризме и феодализме.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Мысли вслух о политаризме и феодализме. [...]

dmitriyandreev June 15 2013, 20:50:50 UTC

1. Спасибо за ссылку. Узнал если не новую информацию (это пересказывалось многократно), то новый взгляд.
2. Поражает ограниченность нашего проявляемого мышления - здесь человек всю жизнь связывал свои идеи с марксизмом, как я понимаю.
3. Можно ли говорить, что у нас сейчас высокая вероятность сбрасывания "многонационального народа" и ухода в жесткую ксенофобию, на уровне 17 века?

bauris June 15 2013, 21:26:56 UTC

Насчет ксенофобии - такая вероятность есть: говоря о фашизации текущего режима, мы отмечаем, что он оперирует не "русской" идентичностью (поскольку здесь у Путина нет шансов на одном поле с националистами, и розыгрыш этой карты непредсказуем из-за внутрироссийских противоречий), а как раз некоей химерой под названием "многонациональный российский народ". Эту по сути виртуальную общность оказалось легко ориентировать на противостояние не менее виртуальным угрозам - "растленному Западу" с его "толерантностью", "тунеядством", "безбожием" и пр. - т. к. спроса на такой безопасный способ вывода агрессии более чем достаточно.
Но, с другой стороны, страна слишком зависима от заграницы, а народ довольно инертен, чтобы по-настоящему принять такую "цивилизационную миссию". В общем, пока все смутно...

dmitriyandreev June 16 2013, 07:09:39 UTC

Что у нас россиянский фашизм - это понятно. Будет не самым плохим вариантом, если в итоге будет перевод русских в категорию "оккупированных россиянами народов" (аналогия с Украиной/Прибалтикой в СССР) с последующим _нормальным_ шансом на вступление в Европу (Прибалтика смогла).

По поводу зависимости от заграницы: с учетом начала новой полноценной ХВ (КНР-США) режим сейчас начнет рвать на части - экономика и дети толкают в лагерь США, идеология и та самая химера - в лагерь КНР.

numanc June 17 2013, 11:29:07 UTC

Весьма странное, надо признаться, стремление подвести тысячелетнюю историю России под какую-то единую формулу. Что может быть проще: назвать СССР азиатской деспотией и поставить точку! Но реальность такова, что СССР был империей, причем, империей очень современной. С мощной наднациональной идеологией, уходящей корнями в эпоху Просвещения. Здесь гораздо более обоснованными представляются выводы Д. Ливена из «The Russian empire and its rivals». Сталинизм, безусловно, имел некоторые черты деспотии. Но, помимо деспотизма, в нем было что-то от «просвещенной монархии», потому как вождь был деспотом просвещенным, что-то от новейших управленческих достижений англо-саксонского мира, что-то от освободительного запала русской революционной интеллигенции. Иначе Г. Форд никогда не назвал бы советский социализм «смесью религии и неэффективного бизнеса ( ... )

ext_2162972 September 8 2013, 09:59:20 UTC

>>Ну а Ваш тезис относительно «периферийности» православия порождает у меня только один вопрос: что было более «периферийным», «варварским» и «отсталым» на момент встраивания России в византийскую ойкумену: империя Ромеев или западная Европа ( ... )

numanc October 6 2013, 19:43:40 UTC

"по мере дальнейшего роста ксенофобии в Московии католики, протестанты и даже греки-униаты последовательно обращались из "еретиков" в "неверных", "не вполне людей" (с ( ... )