манипулятор мышь

[belca]

Здравствуйте.

недавно я изобрела очередной велосипед идентифицировала для себя новый аспект человеческих взаимоотношений. пожалуй, недавно = вчера. но всё последнее время я подозревала о его существовании.

это я про манипуляции.

идентификация произошла, но есть ещё много открытых вопросов. хотелось бы задать их вам.
я тут немного подумаю и тоже

Comments

[anie_troll]

1. ну это надо подумать, бьорна перечитать и ваще
2. когда начинаю испытывать острое чувство вины на ровном месте (впрочем, я его и совершенно самостоятельно испытывать могу). О, это старое доброе перетягивание димаса! Впадаю в депрессию, мечтаю повеситься. Распознав человека, способного или склонного к успешной манипуляции, стараюсь обходить его за десять километров.
Еще порою встречаются неудачные попытки манипулировать. Они заметны, потому што приемы стандартны. Весело игнорирую или решительно пресекаю.
3. как правило, вроде бы, нет, но иногда ловлю себя на том, что, кажется, бывает иногда. считаю отвратительным.
4. чото щас не очень

[belca]

ты хороший.

[anie_troll]

y tu!

[belca]

а как ты распознаешь такого человека? пост фактум, или у тебя есть методики определять это заранее?

Можно я кратко?

[reidr]

4. Да.
Про остальное ничего не знаю :(

Re: Можно я кратко?

[jiamir]

:)))))))))))

Re: Можно я кратко?

[belca]

4. Здорово :)
вот и я раньше не знала.
а оно как суслик: ты его не видишь, а оно есть.

[podlec]

1. манипуляция - когда тебя хитростью вынуждают делать то, чего тебе не хочется, играя на твоих мотивах и комплексах. мотивация - когда тебе дают дополнительный внутренний стимул что-то делать (обычно позитивный и направленный на важную для тебя цель, в отличие от манипуляции). ну просьба это просьба - можно и безопасно отказать, в отличие от манипуляции.
2. если от меня ожидают действий не в моих интересах, и мотив для меня негативный - значит, манипуляция. если для меня серьёзных последствий нет, обычно ведусь, но в следующий раз стараюсь избегать попадаться. если же мои интересы заметно затрагиваются, защищаюсь агрессивно. манипуляция - некрасиво и вредно для человеческих отношений.
3. стараюсь не прибегать. если чего-то хочу от человека, стараюсь давать возможность безболезненно отказаться и доводы указываю только нейтральные и разумные. могу в шутку сделать вид, что манипулирую. вообще не люблю контролировать поведение и мотивы людей.
4. то да, то нет ;]

[gorba]

+1. ППКС

[belca]

"безопасно отказать, в отличие от манипуляции" - то есть при манипуляции безопасно не отказать? а как же быть?
и ещё: чем именно вредна и некрасива манипуляция?

[podlec]

при манипуляции якобы небезопасно отказать. то есть манипуляция в том и состоит обычно, чтобы связать отказ с некоторой персональной угрозой. в этом случае следует пренебрегать угрозой и делать так, чтобы манипулятор понял, чем он занимается.
самые мерзкие манипуляции я видел в исполнении агентов по недвижимости. они обычно считают, что это не только допустимо, но и неотъемлемое профессиональное умение.
манипуляция вредна тем, что общаться с манипулятором неприятно. некрасива потому что это покушение на твою личную свободу.

[jiamir]

1) может быть так: манипулиция - это создавание таких условий человеку, когда он не может не выполнить то, что ты хочешь. Мотивация - нахождение для человека таких побуждающих мотивов, которые сделают выполнение дела для него привлекательным. Просьба - это без всяких расшаркиваний, объяснений, почему это нужно-важно, поэтому выполнение будет зависеть от легкости задачи и/или от отношений между общающимися.

2) когда предлагаемые причины выполнения задачи вдруг как-то резко расходятся с собственным представлением. Появляется этакое недоумение. Реакция - неприятно, обычно можно было просто попросить (если хорошо знакомы) или попросить с объяснением (если плохо).

3) Стараюсь всячески в себе пресекать это. Считаю, что это неправильно, может использоваться только редко в особых случаях. Когда возникает ситуация, когда мне кажется, что я скорее манипулирую, то долго ее обдумываю - так ли это. Говорят, что моим просьбам трудно отказать, видимо, неосознанно я больше использую манипуляцию, чем того хочу.

4) в хорошем тонусе, скажем так :)

[belca]

классные определения.
а почему ты считаешь, что манипуляция - это неправильно?

[jiamir]

Это на внутренних ценностях :) Манипулировать - совершенно не честно по отношению к другому человеку.

[anonymous]

щас попробую

[belca]

"получить нечто от другого человека, причем не давая ничего взамен", и п.2 - в точку.