О пользе Фоменко и Резуна для исторической науки.

Oct 22, 2021 10:08


Фоменко и Резун - это два человека которые совершили серьезный переворот в исторической науке.

Их главный вклад заключается не в самих их идеях (бредовых и полностью опровергнутых), а в том что они привлекли внимание к историческим мифам ставшим «общепризнанной историей».

Ведь если бы не Резун, уровень исследования истории ВОВ мог и не подняться на ( Read more... )

Leave a comment

black_skat November 3 2021, 07:47:31 UTC
1. Так это проблема тех у кого они ассоциируются. И идеи о симулякрности древней истории никем не были опровергнуты.
Вы это серьезно???
Конечно.

Вся историческая наука является вполне проверяемой и при некоторых расхождениях в деталях отрицать многотысячелетнюю историю без игнорирования фактов в духе "если факты противоречат моей теории то тем хуже для фактов" невозможно.

2. Петр Первый правил сам или от его лица правили другие люди?
В смысле?
В прямом.

Петр 1 правил лично как и другой монарх, поэтому ключевые указы подписывались им.
Ведение документации и исполнение решений проводилось чиновническим аппаратом.

3.1. Хозяин сам определял степень и меру наказания своего раба и не был ответственен за смерть своего раба.
Так и помещиков никто не наказывал. Есть одно исключение - Дарья Салтыкова.Это не так. Как я уже указал осуждены за те или преступление против крепостных в 19 веке 0,13% помещиков. Например, в 1834-1845 гг., лишь за 12 лет, было привлечено к суду 2838 помещиков, из них осуждено 630 ( ... )

Reply

andrew_vdd November 8 2021, 19:51:27 UTC
Из научной литературы.

А откуда знают авторы "научной литературы"?

Путем привязки отдельных объектов к конкретным годам по другим источникам.

Как конкретно привязывают?

Для эпохи Возрождения и позже однозначно.

Тогда так быстро менялась архитектура?

Reply

black_skat November 9 2021, 11:11:38 UTC
Из научной литературы.
А откуда знают авторы "научной литературы"?

Почитайте историю архитектуры. Там все это понятно рассказано.

Путем привязки отдельных объектов к конкретным годам по другим источникам.
Как конкретно привязывают?

Есть сооружение сделанное из определенных материалов в определенном стиле.
И есть записи в различных источниках о его строительстве с датировкой.
Похожие сооружения если нет письменных источников начинают датироваться этим временем.

Для эпохи Возрождения и позже однозначно.
Тогда так быстро менялась архитектура?

У меня такое ощущение что вы совсем не в курсе истории архитектуры.
Потому как в той же Италии постепенный и широко описанный в литературе переход от архитектуры кватроченто к римскому классицизму и позже к маньеризму и протобарокко достаточно четко позволяет привязать то или иное сооружение к определенному времени.

Reply

andrew_vdd November 9 2021, 14:23:53 UTC
Почитайте историю архитектуры. Там все это понятно рассказано.

Вы поняли? Если вы поняли, то не могли бы вы мне объяснить?

Есть сооружение сделанное из определенных материалов в определенном стиле.
И есть записи в различных источниках о его строительстве с датировкой.

А если нет ни записей о его строительстве?

Ведь могли строить из одних и тех же материалов в течении нескольких сотен лет.

Потому как в той же Италии постепенный и широко описанный в литературе переход от архитектуры кватроченто к римскому классицизму и позже к маньеризму и протобарокко достаточно четко позволяет привязать то или иное сооружение к определенному времени.

Речь была не о том. речь шла о том, что если нет документов, то нельзя определить дату постройки древних зданий.

Просто когда-то кто-то наобум решил, что здания такого типа построены в такое-то время, а все остальные повторяют.

Reply

black_skat November 11 2021, 07:41:40 UTC
>>Почитайте историю архитектуры. Там все это понятно рассказано.
>Вы поняли? Если вы поняли, то не могли бы вы мне объяснить?

>>Есть сооружение сделанное из определенных материалов в определенном стиле.
И есть записи в различных источниках о его строительстве с датировкой.
>А если нет ни записей о его строительстве?
Ведь могли строить из одних и тех же материалов в течении нескольких сотен лет.

>>Потому как в той же Италии постепенный и широко описанный в литературе переход от архитектуры кватроченто к римскому классицизму и позже к маньеризму и протобарокко достаточно четко позволяет привязать то или иное сооружение к определенному времени.
>Речь была не о том. речь шла о том, что если нет документов, то нельзя определить дату постройки древних зданий.
Просто когда-то кто-то наобум решил, что здания такого типа построены в такое-то время, а все остальные повторяют.Тут ответ единый ( ... )

Reply

andrew_vdd November 11 2021, 12:47:24 UTC
Вопрос о точности датировки. В отдельных регионах отсталые технологии могут существовать еще долгое время.
И как определить, если нет письменных источников к какому периоду относятся те или иные здания?

Ответ: Да никак!

Reply

black_skat November 11 2021, 13:14:14 UTC
Вопрос о точности датировки. В отдельных регионах отсталые технологии могут существовать еще долгое время.
И как определить, если нет письменных источников к какому периоду относятся те или иные здания?
Ответ: Да никак!

Не могут, по той банальной причине что их применение невыгодно, так что задержка есть, но небольшая.

Reply

andrew_vdd November 12 2021, 10:37:26 UTC
Почему вы думаете, что невыгодно. Каменные инструменты применяли очень долго и после того, как научились делать инструменты из металлов, ибо металлы были дорогими.
Когда европейцы стал создавать колонии (19-й век), то даже в тех местах, где были протогосударства, местные пользовались весьма отсталыми технологиями и продолжали пользоваться ими еще очень долго.

Reply

black_skat November 12 2021, 10:48:26 UTC
Каменные инструменты применяли очень долго и после того, как научились делать инструменты из металлов, ибо металлы были дорогими.

Возможно вы удивитесь, но каменные материалы часто были дороже металлических, т.к. прочные и удобные каменные материалы встречаются реже чем металлы.

Когда европейцы стал создавать колонии (19-й век), то даже в тех местах, где были протогосударства, местные пользовались весьма отсталыми технологиями и продолжали пользоваться ими еще очень долго.

Местными технологиями которые основывались на местной технологии и промышленности, которые также менялись со временем и не являлись копией ранних технологий колонизаторов.
При переходе на строительные технологии колонизаторов происходит заимствование современных материалов и технологий, а не старых.

Reply

andrew_vdd November 12 2021, 11:43:36 UTC
Возможно вы удивитесь, но каменные материалы часто были дороже металлических, т.к. прочные и удобные каменные материалы встречаются реже чем металлы.

Пруфлинк!!!!

Местными технологиями которые основывались на местной технологии и промышленности, которые также менялись со временем и не являлись копией ранних технологий колонизаторов.

При чем тут это?

Я же ведь утверждал, что люди часто еще очень долго используют отсталые технологии.

Reply

black_skat November 12 2021, 14:39:56 UTC
Возможно вы удивитесь, но каменные материалы часто были дороже металлических, т.к. прочные и удобные каменные материалы встречаются реже чем металлы.
Пруфлинк!!!!

https://www.istmira.com/drugoe-pervobytnoe-obschestvo/11561-drevnie-kamennye-orudiya-truda.html
Качественные каменные орудия из обсидиана добывались в карьерах и экспортировались, а места его добычи стали первыми городами.

Я же ведь утверждал, что люди часто еще очень долго используют отсталые технологии.

Для местных это технологии передовые!

Reply

andrew_vdd November 12 2021, 14:43:13 UTC
Ну и где там "дороже"?

Reply

black_skat November 12 2021, 14:46:28 UTC
Уточню - реже.

Reply

andrew_vdd November 12 2021, 15:17:46 UTC
При чем тут "реже"?

Reply

andrew_vdd November 8 2021, 10:40:04 UTC
Они хранились при церквях. Часть потерялась, часть погибла, но достаточно много сохранилось.

Они не могли сохраниться такое долгое время, ибо пожары, плесень, наводнения (затопление водой), насекомые.
И не понятно, кому нужно было хранить кадастровые списки несколько столетий.
Тогда ведь точно не существовало архивов современного типа, где систематически хранят документы.

Reply

black_skat November 8 2021, 12:14:27 UTC
Они не могли сохраниться такое долгое время, ибо пожары, плесень, наводнения (затопление водой), насекомые.
Но ведь сохранились!!!

И не понятно, кому нужно было хранить кадастровые списки несколько столетий.
Понятно что не все сохранялось, но самая важная информация вполне могла сохранится.

Тогда ведь точно не существовало архивов современного типа, где систематически хранят документы.
Так современные архивы развитие церковных.

Reply


Leave a comment

Up