Снова о воспроизводстве: проблема ухода за престарелыми в обществе

[blau_kraehe]

Хочу снова поговорить о проблеме ухода за престарелыми в общественном разрезе

Comments

[chermoneyoligh]

Как раз сегодня на эту тему с подругой переписывались. У знакомого отец сломал шейку бедра, операцию сделали, пора бы вставать ходить, но сама травма нанесла пожилому человеку какой то психологический надлом: вставать не хочет, сына отпускать от себя не желает. Даже если тот идёт в магазин, то звонит каждые пять минут. Сын - фрилансер прикован к квартире отца.
Это конечно редкий случай, когда сын принимает уход за родителями. Но

[cosmicstarcat]

Чтт бы не сломать шейку бедра нужно постоянно ходить, тогда вокург нее формируется мышечный корсет который защитит, а так .... легко дожаться что и сын фрилансер так навенется что сломает бедерную кость.

[chermoneyoligh]

Как заставить ходить взрослого человека, который убедил себя, что он не может ходить?

[blau_kraehe]

Да, бывает такое. У нас может помочь физиотерапевт - типа лечебной физкультуры индивидуальной, особенно если человек еще в своем уме. Вот с дементными часто такое, что они упали - и больше уже никогда не встали, потому что им невозможно объяснить, научить заново. А если голова здоровая, то физкультурный терапевт может объяснить, как вставать, как ходить, и как это важно. Наверное, какие-то аналоги в России есть, раньше же была ЛФК.

[cosmicstarcat]

Вспоминается писатель никитин который до 40 лет писал о том что всех стариков надо утилизировать, правда когда сам достиг 40 летнего возрсста резко пересмотрел свои взгляды.

Кстати о деменции. Давно хотел спросить. Этт правда что только 10% человеков начинают стадать маразмами и альцгеймерами после 55 лет?

[blau_kraehe]

А вы думали, после 55 уже все, в морг? Ничего, что у нас пенсионный возраст скоро 70 будет? Такое ощущение, что вы еще в школе учитесь.
Частоту ранней деменции можно посмотреть (ранняя - это до 80 лет). Вот здесь табличка есть https://www.deutsche-alzheimer.de/fileadmin/Alz/pdf/factsheets/infoblatt1_haeufigkeit_demenzerkrankungen_dalzg.pdf

в возрасте 65-69 лет 1,3%
Далее по нарастающей, после 90 40,9%
Ранняя деменция какие-то доли процента. Мы вот работу писали по болезни Пика, она встречается 15 человек на 100 тысяч населения, и это во всех возрастных группах от 20 до 80 лет.

[cosmicstarcat]

Я не Юрий Никитин)
Внимательнее - это у него такие взгляды были лет 20 назад.

А за цифры спасибо0

[artemis_r]

В общем, соглашусь. Уточню только по "пособию" в России. Речь идёт о настолько малой сумме, что попыткой решить проблему это считать нельзя.
Выплачивается 1200 рублей, но при этом жесточайшее условие - получатель пособия не должен работать. Вообще.
Т.е. получается 40 рублей в день, на которые человек может купить пачку крупы. Но вот оплатить воду и газ/электричество, чтобы эту крупу сварить - на это уже денег не хватит, даже если есть какие-то льготы по оплате или субсидии.
Ну то есть, вид издевательства такой.

[leonyd1970]

Предлагаю этим профессорам самим отработать хоть одну смену в стационаре по уходу
И желательно ночью. Даже шкафы можно не мыть.

[blau_kraehe]

Ночью, кстати, проще гораздо. Отпадают вот все те десятки проблем, которые надо решать днем, от родственников до аптеки. Сиделкам, возможно, без разницы, а сестре по-любому проще ночью. Но тяжелее физиологически, конечно.

[leonyd1970]

Да, именно физиологически. Причём одну ночь ещё ничего, а вот недельку подежурить - для меня кошмар кошмарный.

[blau_kraehe]

Ну да, обычно по 7-8 ночей подряд дежурят. Спать нельзя, это не в кошмарном совке. Там я дежурила ночью, спала часов 4-5 на работе и спокойно шла на лекции.

[0ratoria]

У нас в Москве в основном сиделки, нанятые частным образом. В больницах лежат тяжёлые больные, и родственники нанимают сиделок. Так же и домой. А медсёстры выполняют свою работу, уходом почти не занимаются. Но хотя бы больные с кровати не падают. Мало кто платит 4-5 тыс. евро. Сиделка получает тысяч 40-60, а больной при этом может лежать бесплатно по ОМС. Не обязательно украинки. Может, русская женщина в возрасте, которая желает подработать. Сейчас женщин за 50 не особо куда берут, в России эйджизм процветает.

[blau_kraehe]

Вы, кажется, подумали, что это сиделкам в Германии платят 5 тысяч евро. Вот так и появляются легенды.
Нет, столько стоит пребывание в доме престарелых - жилье, уход, питание, еще и профит остается.

[0ratoria]

Да нет, я не подумала, что сиделкам столько платят. Я поняла, что это за пребывание. У нас есть дома престарелых супер-пупер какие-то частные, может быть, там такие же цены. Но в основном дешевле. Я не работала в доме престарелых, так что не в курсе. Я работала в больницах, там есть тяжёлые больные, всякие, и лежащие бесплатно. И вот врач или старшая сестра говорит родственникам - хорошо бы вам нанять сиделку, а то медсёстры и санитарки с этим не справятся. И родственники сажают киргизку за 30 тыс. или русскую подороже. У нас не развита именно эта служба ухода. Пытались как-то санитарок на курсы по уходу отправлять, но всё равно у них полно других обязанностей. А медсестра по уходу - в России такой специальности нет. Медсестра в России ставит капельницы, берет кровь, делает перевязки, уколы, проверяет истории болезни, а уходом не очень-то занимается. Ну иногда, если нет никого.

[blau_kraehe]

Так и здесь такой специальности нет. Уход бывает медицинский и базовый. Медсестра делает и то, и другое. То есть тоже перевязки, уколы, плюс еще планирование ухода, ведение документации, менеджмент медикаментов, переговоры с врачами и другими проф.группами, плюс базовый уход (мытье, кормление, переворачивание). В базовом еще помогают сиделки. В больницах на базовый времени мало, помощников (сиделок) там тоже мало, поэтому из больниц нам людей возвращают с пролежнями, заросших, ногти не стрижены и т.д. А в стационаре м/с как хочешь так и крутись, но вот это все надо успевать. А медсестры все одинаковые (в Германии они раньше делились по возрастным группам пациентов, но теперь и этого не будет). Нет такого, чтобы одна мыла, а другая делала уколы и перевязки, все одна должна. Разве что иногда удается переложить на сиделок базовый уход, но в принципе система рассчитана так, что надо делать все.