Насколько помню в Дюне нет "межзвездных перелетов и космических баталий". Все действие, кроме последней книги происходит непосредственно на Арракисе. А битвы там старым добрым холодным оружием с некоторым количеством бомбардировок. Ну и Дюна тоже совсем не об этом, а о власти и роли правителя.
Да, наверное. Но так ещё хуже. Там есть какое-то объяснение, почему они сражаются холодным оружием, но ведь издевательство над читателем. Такие ходы и их объяснения - это всегда издевательство, и ничем другим и они не могут быть по определению.
Соглашусь, что это забавный костыль для повествования. Хотя, думаю, в книгах сходного масштаба и влияния есть и посмешнее. Герберт пытался представить проблему "меча и щита" как в Первой Мировой или в том, что сейчас происходит на Украине. Но в отличие от этих исторических примеров во вселенной Дюны никому не нужно их решать. Человеческая империя чрезвычайно консервативна после войны с ИИ. Общественный и политический порядок застыл на тысячелетия. Войны как способ решения споров чрезвычайно редки. У Императора есть лучшие войны человечества сардаукары и секрет их изготовления. Это исключает поползновения на высшую власть в этой феодальной системе. Немногочисленные технологические центры под суровым контролем имперской администрации. В общем до событий первой книги всех всё устраивает.
>А битвы там старым добрым холодным оружием с некоторым количеством бомбардировок.
Холодное оружие там потому, что у всех магнитные? щиты, которые защищают от любого огнестрельного оружия. Поэтому для убийство противника надо к нему подойти и продавить холодным оружием щит.
>Ну и Дюна тоже совсем не об этом, а о власти и роли правителя.
Дюна о секте женщин, которые тайно всеми управляют и дёргают за верёвочки дураками которые там с мечами и кинжалами бегают.
Не надо. Если у гегемона такая культура, проще сменить гегемона.
Нет смысла спорить о вкусах. Если для Вас "Звёздные войны" - это хорошо, то и слава богу. Для меня это настолько плохо, что я физически не смог посмотреть ни одной части - каждый кадр вызывает раздражение.
В конце восьмидесятых у меня был видеосалон. Я показывал людям уйму фильмов всех мыслимых жанров и смотрел их сам. Но если нужно было запустить "Звёздные войны", я садился в уголок, читал книжку и не обращал внимание на происходящее на экране.
Я пытаюсь сказать, что ваше внимание к китайскому сериалу удивительным образом совпадает с заявлениями российских официальных лиц о необходимости изучать китайский язык и о том, что русским китайская культура ближе западной. Возможно я ошибаюсь и вы просто открыли для себя китайские сериалы. Все бывает. Но совпадение все равно удивительное. Если же поздравлять вас не с чем, то это даже жаль.
И Вы пришли к этому замечательному выводу, прочитав пост, в котором утверждается, что на свете существует только одна цивилизация - западная, а Китай неизбежно ждёт очередной распад? Любопытно.
Спасибо за пояснение. Сам я бы ни за что не смог реконструировать ход Вашей мысли.
P.S. Сейчас я заметил, что Вы прокомментировали первую часть поста, так что, возможно, не читали вторую, где содержатся эти тезисы. Но всё равно, получилось забавно.
"Если бы советские фантасты просуществовали до наших времен, то мы наверняка бы увидели и их переход от оптимизма к пессимизму."
Видимо г-н Лю не очень хорошо знаком с русской фантастикой советского периода - переход к пессимизму произошёл ещё в 70-е гг.; ярче всего это проявилось на примере Стругацких.
У Стругацких есть "За миллиард лет до конца света". Первая половина первой книги трилогии Лю Цысиня - как раз, вольный пересказ кейса, описанного у Стругацких, в китайском антураже. Остальные две книги трилогии - более оригинальный материал.
Comments 240
Насколько помню в Дюне нет "межзвездных перелетов и космических баталий". Все действие, кроме последней книги происходит непосредственно на Арракисе. А битвы там старым добрым холодным оружием с некоторым количеством бомбардировок.
Ну и Дюна тоже совсем не об этом, а о власти и роли правителя.
Reply
Reply
Соглашусь, что это забавный костыль для повествования. Хотя, думаю, в книгах сходного масштаба и влияния есть и посмешнее.
Герберт пытался представить проблему "меча и щита" как в Первой Мировой или в том, что сейчас происходит на Украине. Но в отличие от этих исторических примеров во вселенной Дюны никому не нужно их решать. Человеческая империя чрезвычайно консервативна после войны с ИИ. Общественный и политический порядок застыл на тысячелетия. Войны как способ решения споров чрезвычайно редки. У Императора есть лучшие войны человечества сардаукары и секрет их изготовления. Это исключает поползновения на высшую власть в этой феодальной системе. Немногочисленные технологические центры под суровым контролем имперской администрации. В общем до событий первой книги всех всё устраивает.
Reply
>А битвы там старым добрым холодным оружием с некоторым количеством бомбардировок.
Холодное оружие там потому, что у всех магнитные? щиты, которые защищают от любого огнестрельного оружия. Поэтому для убийство противника надо к нему подойти и продавить холодным оружием щит.
>Ну и Дюна тоже совсем не об этом, а о власти и роли правителя.
Дюна о секте женщин, которые тайно всеми управляют и дёргают за верёвочки дураками которые там с мечами и кинжалами бегают.
Reply
Крылов «Звёздные войны» называл Илиадой современной американской цивилизации. Грешновато не посмотреть.
Reply
Да и зачем мне "Илиада" американской цивилизации, когда есть нормальная "Илиада".
Reply
Надо знать литературу гегемона.
К тому же ЗВ (разумеется, первые три фильма) - это действительно хорошо.
Reply
Нет смысла спорить о вкусах. Если для Вас "Звёздные войны" - это хорошо, то и слава богу. Для меня это настолько плохо, что я физически не смог посмотреть ни одной части - каждый кадр вызывает раздражение.
В конце восьмидесятых у меня был видеосалон. Я показывал людям уйму фильмов всех мыслимых жанров и смотрел их сам. Но если нужно было запустить "Звёздные войны", я садился в уголок, читал книжку и не обращал внимание на происходящее на экране.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Reply
Возможно я ошибаюсь и вы просто открыли для себя китайские сериалы.
Все бывает. Но совпадение все равно удивительное.
Если же поздравлять вас не с чем, то это даже жаль.
Reply
Спасибо за пояснение. Сам я бы ни за что не смог реконструировать ход Вашей мысли.
P.S. Сейчас я заметил, что Вы прокомментировали первую часть поста, так что, возможно, не читали вторую, где содержатся эти тезисы. Но всё равно, получилось забавно.
Reply
Видимо г-н Лю не очень хорошо знаком с русской фантастикой советского периода - переход к пессимизму произошёл ещё в 70-е гг.; ярче всего это проявилось на примере Стругацких.
Reply
Reply
Остальные две книги трилогии - более оригинальный материал.
Reply
Leave a comment