Экологический кризис медленно движется к эко-катастрофе: большинство людей этого не замечают

[bp21]

(Сравнение с охраной природы - ... "Представьте, что у вас начали сыпаться кластеры на жестком диске компьютера, а с ними пропадать информация. Вы отнесли диск в ремонт, после чего процесс разрушения диска ускорился. И никакие меры больше не помогают. Понято, что информация на диске и сам диск вскоре будут утеряны, либо станут почти непригодными

Comments

Re: Вот тебе ещё факты))

[bp21]

Я не нашел в статье каких-то "убийственных" научных данных, опровергающих глобальную модель. Кое-что уточняется, кое-что вырывается из контекста общей модели. Больше всего понравилось вот это "Я не умею строить компьютерные модели климата. Однако я могу судить о поведении ..." Сильный научный довод :))))
А упования на бюрократию и прочее, да, такое, увы, в науке, как и везде, имеется. Тем не менее, эпопея с глобальным потеплением длиться уже столько десятилетий, что если бы это было шито белыми нитками, то уже давно вывели бы на чистую воду.

//Понимаешь, есть и такая версия, что экологическое движение верными путями "направляется" и суть его в отвлечении людей от иных проблем. Почему нет?))//

Напомню тебе, что обо мне только что сказалиСаша, не опускайся на уровень бульварной прессы и малограмотных бабок в подъезде или спец. провокаторов, работающих известно на кого. Наоборот, подымайся на экспертный уровень и оттуда разбирайся в вопросах. Либо сиди тихонько, как остальные, чтобы не выглядеть "дилетантом-кухонным знатоком" в

Re: Вот тебе ещё факты))

[spartak_gomel]

//что если бы это было шито белыми нитками, то уже давно вывели бы на чистую воду. //Ты пропустил, это произошло этой осенью и прошло по всем новостным каналам. Я не поднимаюсь и не опускаюсь, я суду по предоставленным фактам . Факты таковы: наблюдения за столентия, не говоря уже о десятилетиях ДОСТОВЕРНО ни о чём сказать не могут в плане тенденций и изменений происходящих хотя бы в отрезке 200 000 лет. Геологические исследования показывают, что идёт ПОХОЛОДАНИЕ и температура падает на 1 градус за ... лет . Это факты. За последние десятилетия были как похолодания среднегодовые , так и потепления. Про ВОВ читал? какие морозы были зимой 1941-1942 годов? В вопросе глобального потепления мы уподобаемся жителям трёхкомнатной квартиры, которые каждую зиму то возмущаются, что топят мало, то недовольны. что топят много. На счётчик не смотрят, на погоду за окном не смотрят, на рамы (состояние) не смотрят и т.д. Они решили и всё. Они тут живут и они эксперты. Я НИЧЕГО не отрицаю. Всё ВОЗМОЖНО. Но не ДОСТОВЕРНО. НЕ факт. Отсюда, можно заниматься

Re: Вот тебе ещё факты))

[bp21]

Саша, пожалуйста, не занимайся деструктивной деятельностью. Твои аргументы в контексте общей модели климата за последние тысячу лет просто несерьезны и ничего не опровергают. Надергал каких-то отдельных фактов и на их основе пытаешься что-то опровергать, отрицать и доказывать. Ты в этом специалист? Нет. Может эксперт? Тем более нет. Может ты ссылаешься на книги и серьезные работы с рецензиями признанных ученых на сей счет? Опять нет! ТОгда откуда такая "кухонная" уверенность? Откуда такие заявления о достоверности? Высосаны из пальца? И особенно откуда такое упорство и настойчивость, извини, в собственном невежестве по всем этим вопросам

Re: Вот тебе ещё факты))

[spartak_gomel]

Ты меня не слышишь))). как твои посты не читай, а в результате будет одно: ты деструктивен, занимаешься ерундой. вот если бы ты как мы.. и т.д

Re: Вот тебе ещё факты))

[bp21]

Я тебя услышал с первого раза и сразу дал совет - ликвидируй неграмотность и разберись в этом вопросе. Для этого загрузи файлы по ссылкам, прочитай и разберись. Там множество данных, понятные графики, понятные тексты. Учи. Не хочешь? Или не можешь? Уже стар разбираться в столь сложных вопросах? Тогда успокойся и не занимайся деструктивной деятельностью. И уж тем более, не будучи даже мало мальски специалистом в этих вопросах, не заявляй типа "БОЛЬШЕ ПОКА МЫ НИЧЕГО ДОСТОВЕРНО СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕМ." Мы - это кто? Какое отношение лично ты к этому имеешь? Никакое. В таком случае причем здесь "мы". Тем более, что буквально через пару строк ты пишешь "На утверждение следует утверждение. Бытовой уровень". Если у тебя бытовой уровень, тебе он нравится и ты не хочешь уходить с него на уровень экспертный или хотя бы специалиста (т.е. с уровня незнания перейти на уровень знания), вто таком случае успокойся, сиди тихонько со своим бытовым уровнем и не нагружай трафик флудом :) Извини, что говорю прямо, ты ведь сам недавно писал, что нужно вещи

Re: Вот тебе ещё факты))

[spartak_gomel]

Разве можно сравнивать широкое с голубым? По каким критериям ты случай в Пуще ассоциируешь с "глобальным потеплением"? Учёные это люди, а не инопланетяне. и процент порядочных там ни больше, ни меньше, чем среди остальных категорий людей. Так же как добрых и злых( по поступкам), карьеристов и увлечённых и т.д. и т.п. Почему ты считаешь, что вот этому я верю. а этому нет? Ты их знаешь лично? Ты с ними работал? Может надо просто сравнивать АРГУМЕНТАЦИЮ, а не количество сторонников? Меня не убеждает аргументация сторонников "глобального потепления". Почему я за это невежда, болтун и демагог?))) ты в предыдущей теме толи с горестью, толи с гордостью написал" меня приравняли в Пуще к врагам народа" или примерно так. А сам ты что периодически делаешь?))) Ты же сам писал примерно следующее " мир спасёт любовь". Утверждение, что я невежда-болтун-демагог это любовь?)))) Сам-то понял что сказал? Как говорит Леоненко. Дискуссия это не выяснение кто прав, а кто не прав. Это обмен мнениями. Для дальнейшего анализа.)) Ты упрекаешь меня в том, что

Re: Вот тебе ещё факты))

[bp21]

Мне позиция твоя давно понятна. В ней много разумных моментов, но есть и обратные. На них я акцентирую внимание, так как это ведет к совершенствованию. В этой теме я просто хочу некоторые акценты расставить и, говоря метафорой, показать, что белое есть белое, а черное есть черное, что соответствует истине, а что нет, что можно смешивать, а что нельзя. Поэтому резюмирую

Re: Вот тебе ещё факты))

[spartak_gomel]

Вся наша жизнь противоречит твоей аргументации с привлечением Экспертов и пр. Что надо. то эксперты и напишут - возможно? возможно. Поэтому экспертам верить надо, но недоверять тоже надо))). Любое научное открытие, как правило, опровергает то, что эксперты наваяли до того. Ну да ладно, забудем об этом.)))
А вот про Свет и Тьму ты лихо задвинул.))) Я понял: без догм и фантазий ты никуда шага не ступишь. Это твой выбор. Ладно, тебя тоже вычёркиваем на время)))))). Блин, где же люди без футляра, без комплексов и пр. Неужели один Джованни остался? )))) А, ещё Леоненко, только он бытием не интересуется ))).

Re: Вот тебе ещё факты))

[bp21]

В этом вся суть! Я много раз говорил тебе, что нужно быть знающим, а не верующим. Ты уже в глобальных экологических вопросах упорно держишься уровня верующего / неверующего, а разбираться не желаешь, точнее, не умеешь и не можешь. Отсюда и проблемы. Разберись, ликвидируй ликбез и станешь знающим, и не [в данном случае отрицательно] верующим. Да, это трудно, но иного пути нет...

//Что надо. то эксперты и напишут - возможно? возможно.//
Да, возможно. Вот и разберись, где возможно, а где нет. А огулом заявлять на всех экспертов сразу - это плевок неуважения признанным, уважаемым людям, в том числе и мне в лицо, как эксперту в своих вопросах. Лично я никогда не писал то, что надо, а потому и пострадал / репрессирован за это и продолжаю быть им.

По Свет и Тьму. Ты говоришь так, потому что [пока еще] духовно не прозрел и эти вещи для тебя [пока еще] закрыты. Это всё равно как физически слепому объяснять, что такое свет, когда кругом почти все слепые и они друг другу говорят, что некто зрячий на самом деле шизофреник, потому что нас много

Giovanni Gioppa

[bp21]

Вспомнился старый советский анекдот

Re: Giovanni Gioppa

[bp21]

Я понимаю Ваш сарказм :) Осталось лишь разобрать "смешались в кучу кони люди" :)

О позиции и о том, как нужно действовать, я уже писал раньше. Там всё четко и понятно - http://bp21.livejournal.com/50094.html

О духовности и арене борьбы за души человеческие,... зная Вашу позицию, не буду терять время. :)

Giovanni Gioppa

[bp21]

Это не сарказм. Это горькая констатация факта, что всё вокруг некоторыми превращается в "арену борьбы". Огнём и мечом.

Re: Giovanni Gioppa

[bp21]

Вы хотите сказать, что кругом мир, тишь да благодать? А там где война и борьба, это организовали "некоторые"? В частности, экологическая ситуация прекрасна, а вот "некоторые" [шизики]-экологи устроили "арену борьбы" от нечего делать? С гуманизмом и духоностью в обществе тоже благодать, и опять же "некоторые" [шизики]-"духовники" превратили мир и спокойствие в "арену борьбы" от нечего делать или по своей болезни? :)))

Giovanni Gioppa

[bp21]

По-моему, кругом разнообразно. Помнится, вы ратовали за неделение всего и вся на чёрное и белое. Теперь предлагаете на выбор 2 варианта "Тишь и благодать или война и борьба", представляя всё разнообразие жизни как арену борьбы Света и Тьмы. Кстати, войны сами по себе не возникают, их именно организовывают.
Ваши же потуги созвать всех под знамёна напомнили мне борьбу "мировой общественности" с употреблением в пищу собачьего мяса в Корее. Точно так же никто не может объяснить, почему можно есть свинину, говядину (а ведь кое-где корова - священное животное), можно есть дичь, а собачатину нельзя. Это для европейца и американца собака - друг человека, а для корейца - нет. А вот нельзя! А корейцы не понимают, не доросли, понимаешь.

Re: Giovanni Gioppa

[bp21]

Да, разнообразно, даже ОЧЕНЬ разнообразно. Поэтому нужно смотреть, что за случаи и действовать применительно к ситуации. Одно дело цельно созерцать (не делить), а иное экокризис преодолевать (для этого нужно делить). И арена экокризиса очень разнообразна. На ней множество самого разного народа, который можно разделить на 3 группы: хранители, безразличные, разрушители. Первые находятся в подавляющем меньшинстве. Поэтому в условиях углубления экокризиса и его движения к экокатастрофе выход единственный - "будить" вторых и воевать с третьими, желательно до полной победы! :)

//Ваши же потуги созвать всех под знамёна //
Извините, но "всех" это Ваша выдумка. Я зову тех, кто способен. А таких меньшинство. Повторюсь: "Зовите тысячу и один придет".
Извините, Ваш пример с Кореей никакого отношения к проблеме перерастания эко-кризиса в экокатастрофу не имеет.

Giovanni Gioppa

[bp21]

Заметьте, у вас опять военная терминология (до полной победы, да ещё и с восклицательным знаком). При этом, в полном соответствии с законами диалектики, задачи охраны природы плавно отошли на второй план. На первый план, в полном соответствии с теми же законами, вышли иерархия людишек, вполне партийные задачи, расстановка критериев для элиты.
Столь полюбившийся вам слоган по сути своей смысла не имеет "Зовите тысячу на (нужное вставить) и один придёт!" Вставьте что угодно, и он сработает. Зови Солнце и оно придёт!
Пример с Кореей имеет отношению к любому насаждению идей. Как в примере с собакоедением каждая сторона считает, что она права, так и в перманентном экокризисе.