из машины особь превращается в автовладельца и просто наслаждается поездкой. практически это осуществить непросто, но возможно. главная засада в том, что когда пытаешься разотождествиться, ум говорит:"я не ум" состояние не-ума как явление описано в дзене. собственно, разотождествление с умом - и есть суть дзен-буддизма.
чтобы разотождествиться с умом - надо отождествиться с чем-нибудь другим. С внутренним пространством, например. Фокус отождествления во внимании. Если внимание достаточно долго находится в каком-нибудь объекте, ты начинаешь считать себя этим объектом.
Я недавно шел на работу, проходил по территории мимо открытого паркинга и заметил такую странную вещь, как мой взгляд перемещается от одной машины к другой, от одного человека к другому независимо от меня, то есть я только наблюдал, как мое внимание само переключалось то на один объект, то на другой. я вот чего хотел спросить-то неужели все так как пишет Рам Цзы и можно лишь наблюдать за разворачивающейся перед нами картиной, или это просто такое состояние внимания, когда я не вмешиваюсь в происходящее, а только наблюдаю что где происходит, кто что вокруг делает, в том числе и я сам?
и ты тоже прав... что ты собственно хочешь выяснить? пока, в твоем вопросе я увидел, что тебе лень выяснять это самому, и ты просто хочешь принять на веру мой ответ.
К предыдущей дискуссии, а в монастырях японских монахи тоже отождествляют себя с внутренним пространством. или есть много техник, ведущих к одному и тому же?
и ты тоже прав... :) мнение стороннего наблюдателя: вы исходите из разных точек зрения на природу ума. А взаимное непонимание из-за того, что вы оба ВЕРИТЕ в свою точку зрения.
он прав в том, что статья не отвечает на вопрос "как перейти из одного разряда в другой". на правах рекламы:)) - на ЭСТ люди не узнают ничего нового. Они учатся пользоваться тем что уже знают. НО НИ ОДНА СТАТЬЯ, КНИГА И ДАЖЕ МНОГОТОМНИК НИЧЕМУ НЕ УЧИТ. ты прав в том, что переход от "раба" в "бога" - не вопрос метода, а вопрос.... в статье не сказано. Это вопрос ответственности. Этого ты не сказал. Если бы сказал, он бы все-равно спорил:), но уже на другую тему.
Вообще, твоя статья первоклассная штука для наезда на ЭСТ в первый день. Вместо "раб" говоришь "жопа", добавляешь "ваша жизнь не работает" и полный вперед!:) Я произношу там похожие тексты. может даже вставлю себе пару оборотов без ссылки на автора:)
Бля. Я только сейчас заметил. Это я, что-ли, жопой у вас был? :)))
Окей, я два с половиной года спустя таки сам разобрался, о чем говорит Анвар. Замечу, что он МОГ мне показать, что имеет в виду, но в том формате, в котором пытался, ему это, действительно, не удалось. Это надо с человеком персонально работать.
Женя, привет! Это Катя, которую когда-то побрили в Крыму :)) Хочу поделиться и спросить. У меня во время всех последних процессов правды были почти идентичные ощущения: напряжение и сжатие, а потом (в более поздних процессах), как будто дырка, окруженная сильным напряжением чуть выше солнечного сплетения, и сильное напряжение сзади шеи и неизменный ком в горле. Так вот, эти самые переживания я принимаю-принимаю, а они все не проходят (с) :))) :(((( точнее временно успокаиваются, а потом снова появляются - что-то очень-очень глубокое... Доктор, это нормально? :) В смысле, продолжать, и оно постепенно рассосется? Или делать что-то еще?
привет, улетающая:) в принципе, если не давить, а проживать, со временем уйдет. Или процесс правды - самый быстрый способ. часов 7-8 и ты в порядке:)))) ключик - ответ на вопрос с чем это переживание связано (событие прошлого? обстоятельства сейчас? что-то еще?). если не получается самой - можешь записаться к Гале на прием. она с недавних пор такие вещи видит. даже записи чужие просматривает(!).
гы :))) 7-8 часов процесса правды - это жесть!!!! я максимум полтора-два часа выдерживаю, если не заканчиваю за это время - то доделываю на следующий день, или вообще забиваю :( один раз три дня подряд по часу-полтора делала. а что, у тебя 7-8 часов бывало? :) с чем связано - знаю, конечно, трудно не заметить) со страхом проявления себя, разворачивания своей энергии, страхом осуждения, неодобрения важных для меня людей. со страхом общения вообще... с разных сторон, а упирается все в одно ощущение зажатости энергии, какого-то жуткого зажима... а вот откуда есть пошла эта гадость - докопаться пока не удалось... отдельные эпизоды из дества всплывали, но это все уже после, только часть. интересно про Галю. пока еще покопаюсь сама, но буду иметь в виду! спасибо :)
у меня ничего. люди рассказывали. у меня максимум часа 1,5. да я вообще их немного делаю - тотальное принятие отменяет необходимость в большинстве случаев.
> со страхом проявления себя, разворачивания своей энергии, страхом осуждения, неодобрения важных для меня людей. со страхом общения вообще...
перевожу на русский язык: "хочу проявлять себя, развернуть свою энергию (загадочное словосочетание:)), хочу быть осуждаемой, чтобы авторитеты меня критиковали, хочу много общаться". :)
Сила прибывает с преодолением. Ставя себя на твое место, я бы все это делал, проживая страх по ходу. Помнишь,я говорил, что страх - указатель в новое? Хочешь творчества и развития? делай то что страшно. Хочешь однообразия и стагнации? беги от страха. Ты застряла на границе - и не сбегаешь и не ломишься. Если нужен совет "бывалого" - забей на процесс правды, ломись. Но не против страха, а вместе с ним.
Может ли быть близость односторонней? Я говорю себя, а он (она) не понимает, не одобряет, делает круглые глаза... Что получается в таком случае? Я готова снова закрыться и контактировать с человеком в привычном для НЕГО формате... но ведь тогда я буду так много упускать... будет так много фальши. А этот человек мне дорог, я не хочу терять его, но и не хочу строить дебильные "отношения", которые закончились черти чем. Я хочу выйти на новый уровень, но уперлась в стену непонимания. %(
> Я говорю себя, а он (она) не понимает, не одобряет, делает круглые глаза...
это еще надо посмотреть, что ты в действительности делаешь. Пока вариантов несколько: 1) ты достала его своим нытьем 2) совершенно не интересуешься ЕГО переживаниями 3)он не расположен к контакту (сейчас, во всяком случае)
Судя по этому: > Я хочу выйти на новый уровень, но уперлась в стену непонимания.
ты ничего не делаешь чтобы понять его, т.е. скорее 2-й вариант.
Comments 1181
Reply
из машины особь превращается в автовладельца и просто наслаждается поездкой.
практически это осуществить непросто, но возможно. главная засада в том, что когда пытаешься разотождествиться, ум говорит:"я не ум"
состояние не-ума как явление описано в дзене. собственно, разотождествление с умом - и есть суть дзен-буддизма.
Reply
Reply
Reply
я вот чего хотел спросить-то неужели все так как пишет Рам Цзы и можно лишь наблюдать за разворачивающейся перед нами картиной, или это просто такое состояние внимания, когда я не вмешиваюсь в происходящее, а только наблюдаю что где происходит, кто что вокруг делает, в том числе и я сам?
Reply
что ты собственно хочешь выяснить?
пока, в твоем вопросе я увидел, что тебе лень выяснять это самому, и ты просто хочешь принять на веру мой ответ.
Reply
К предыдущей дискуссии, а в монастырях японских монахи тоже отождествляют себя с внутренним пространством. или есть много техник, ведущих к одному и тому же?
Reply
Reply
http://unvar.livejournal.com/75447.html?thread=552887#t552887
Reply
мнение стороннего наблюдателя: вы исходите из разных точек зрения на природу ума. А взаимное непонимание из-за того, что вы оба ВЕРИТЕ в свою точку зрения.
он прав в том, что статья не отвечает на вопрос "как перейти из одного разряда в другой".
на правах рекламы:)) - на ЭСТ люди не узнают ничего нового. Они учатся пользоваться тем что уже знают. НО НИ ОДНА СТАТЬЯ, КНИГА И ДАЖЕ МНОГОТОМНИК НИЧЕМУ НЕ УЧИТ.
ты прав в том, что переход от "раба" в "бога" - не вопрос метода, а вопрос.... в статье не сказано.
Это вопрос ответственности. Этого ты не сказал. Если бы сказал, он бы все-равно спорил:), но уже на другую тему.
Вообще, твоя статья первоклассная штука для наезда на ЭСТ в первый день. Вместо "раб" говоришь "жопа", добавляешь "ваша жизнь не работает" и полный вперед!:) Я произношу там похожие тексты.
может даже вставлю себе пару оборотов без ссылки на автора:)
Reply
Reply
Окей, я два с половиной года спустя таки сам разобрался, о чем говорит Анвар. Замечу, что он МОГ мне показать, что имеет в виду, но в том формате, в котором пытался, ему это, действительно, не удалось. Это надо с человеком персонально работать.
Reply
Это Катя, которую когда-то побрили в Крыму :))
Хочу поделиться и спросить. У меня во время всех последних процессов правды были почти идентичные ощущения: напряжение и сжатие, а потом (в более поздних процессах), как будто дырка, окруженная сильным напряжением чуть выше солнечного сплетения, и сильное напряжение сзади шеи и неизменный ком в горле. Так вот, эти самые переживания я принимаю-принимаю, а они все не проходят (с) :))) :((((
точнее временно успокаиваются, а потом снова появляются - что-то очень-очень глубокое...
Доктор, это нормально? :) В смысле, продолжать, и оно постепенно рассосется? Или делать что-то еще?
Reply
в принципе, если не давить, а проживать, со временем уйдет. Или процесс правды - самый быстрый способ. часов 7-8 и ты в порядке:))))
ключик - ответ на вопрос с чем это переживание связано (событие прошлого? обстоятельства сейчас? что-то еще?). если не получается самой - можешь записаться к Гале на прием. она с недавних пор такие вещи видит. даже записи чужие просматривает(!).
Reply
с чем связано - знаю, конечно, трудно не заметить) со страхом проявления себя, разворачивания своей энергии, страхом осуждения, неодобрения важных для меня людей. со страхом общения вообще... с разных сторон, а упирается все в одно ощущение зажатости энергии, какого-то жуткого зажима... а вот откуда есть пошла эта гадость - докопаться пока не удалось... отдельные эпизоды из дества всплывали, но это все уже после, только часть.
интересно про Галю. пока еще покопаюсь сама, но буду иметь в виду!
спасибо :)
Reply
у меня ничего. люди рассказывали. у меня максимум часа 1,5.
да я вообще их немного делаю - тотальное принятие отменяет необходимость в большинстве случаев.
> со страхом проявления себя, разворачивания своей энергии, страхом осуждения, неодобрения важных для меня людей. со страхом общения вообще...
перевожу на русский язык: "хочу проявлять себя, развернуть свою энергию (загадочное словосочетание:)), хочу быть осуждаемой, чтобы авторитеты меня критиковали, хочу много общаться". :)
Сила прибывает с преодолением. Ставя себя на твое место, я бы все это делал, проживая страх по ходу. Помнишь,я говорил, что страх - указатель в новое? Хочешь творчества и развития? делай то что страшно. Хочешь однообразия и стагнации? беги от страха. Ты застряла на границе - и не сбегаешь и не ломишься. Если нужен совет "бывалого" - забей на процесс правды, ломись. Но не против страха, а вместе с ним.
И да пребудет с тобой сила:)
Reply
Может ли быть близость односторонней? Я говорю себя, а он (она) не понимает, не одобряет, делает круглые глаза... Что получается в таком случае? Я готова снова закрыться и контактировать с человеком в привычном для НЕГО формате... но ведь тогда я буду так много упускать... будет так много фальши. А этот человек мне дорог, я не хочу терять его, но и не хочу строить дебильные "отношения", которые закончились черти чем. Я хочу выйти на новый уровень, но уперлась в стену непонимания. %(
Reply
тогда это близость с самим собой:)
> Я говорю себя, а он (она) не понимает, не одобряет, делает круглые глаза...
это еще надо посмотреть, что ты в действительности делаешь. Пока вариантов несколько:
1) ты достала его своим нытьем
2) совершенно не интересуешься ЕГО переживаниями
3)он не расположен к контакту (сейчас, во всяком случае)
Судя по этому:
> Я хочу выйти на новый уровень, но уперлась в стену непонимания.
ты ничего не делаешь чтобы понять его, т.е. скорее 2-й вариант.
Reply
Leave a comment