Todesverkündung

[bruenn_gilda]

Всем бессмертный вальгаллический привет! Сегодня я хочу поговорить с вами о моей любимой сцене в "Валькирии", которая, к несчастью, часто оказывается забыта даже теми невагнерианцами, кто по идее любит оперу "Валькирия". Может быть, причиной этого является её ещё бóльшая, чем в среднем по Вагнеру, зависимость от актёрской игры на немецком языке.

Comments

[nunzietta]

Лиза, это грандиозно. И мощно. И почти невыносимо печально.
(Послушав второй раз, исправляет печально на трагично. Самое трагичное звучит в момент: "Я не пойду с тобой в Вальгаллу, лучше Хель!" В эту секунду голос Зигмунда почти невозможно слушать).

Отдельное спасибо за драматический комментарий. Как человек, когда-то вышедший на Толкина сквозь два отрывка в гоблинском переводе, благодарно проглатываю и прошу ещё.

А скажи, пожалуйста, после "Гибели богов" Вальгалла осталась?
И если нет, что стало с душами героев?

[bruenn_gilda]

Я очень рада, что тебе интересно! И ещё более рада, что смешно, это всё-таки юмор такой специфический :) Момент, о котором ты говоришь, вообще даже мой самый любимый внутри любимой сцены, от Weh, weh! Süssestes Weib и до Хель. Интересно, как заходит Кинг после Доминго. Впрочем, они оба довольно лиричны. Мой первый сознательно услышанный Зигмунд был Мельхиор, и это просто Оптимус Прайм, короче, а не Зигмунд (но тем трагичнее этот момент).

Вальгалла сгорела в волшебном огне, который Логе, кольцо огня вокруг скалы из "Валькирии" и одновременно с этим погребальный костёр Зигфрида и Брунгильды и их коня. Это имеет смысл внутри ГБ :) Горение Вальгаллы - это такой чудовищный катарсис, что я даже не сказала бы, что это что-то плохое. Музыкально, по крайней мере, тема Вальгаллы величественнее всего именно в этот момент. Вотан к этому моменту настолько фаталистичен, что срубил даже ясень Иггдрасиль на дрова, чтобы уничтожить Вальгаллу, т.е. он стал одержим смертью. Но жертва Брунгильды - это жизнь, а не смерть, потому что ведёт к рождению

[nunzietta]

Спасибо! ПРЕДСТАВЛЯЮ это всё!..
Да, будем надеяться, что, так или иначе, у душ героев будет все к лучшему...

[mrs_cunning]

Спасибо за прекрасный пересказ:-)
Todesverkündung- одно из самых моих любимых мест во всей тетралогии - всегда удивлялась, почему о нем так мало пишут.

[bruenn_gilda]

Пишут, на самом деле, довольно много, если пойти во всякие специфические вагнерические блоги :) В ревью новых "Валькирий" все норовят перейти к этой сцене, её постановка - один из наибольших челленджей для режиссёра и пр. Но всё-таки она не очень эффектная при первых прослушиваниях. Особенно, мне кажется, языковой барьер важен. Нет немецкого - нет первого впечатления, надо уже разбираться. А у Вагнера там ещё и des Pfandes willen, das wonnig von dir es empfing, это самый глупый эвфемизм для беременности, который я видела в своей жизни :D

[mrs_cunning]

Мне повезло, что полную оперу впервые я слушала в живой постановке, не в записи, и эта сцена там поразила сразу (Зигмунд - Брендон Йванович, Брунгильда - Нина Штемме). Ну а потом уже Патрис Шеро, другие записи.. в общем, люблю.

[bruenn_gilda]

Штемме - это классно! Действительно, повезло!

[eye_ame]

Оч я люблю, в каком порядке он задаёт вопросы

[bruenn_gilda]

В единственно правильном! ;)

[andresol]

Спасибо! Рад, что разбор "Кольца" продолжается.
Не хотеть в Вальгаллу нормально, но то, что Зигмунд был готов убить Зиглинду - как-то неправильно. Он же не блефовал. Зарубил бы и был бы очень сомнительный герой. Брунгильде пришлось за него решение искать.

[bruenn_gilda]

Да, это интересный момент, который в теории может представить Зигмунда очень морально неправым (у Караяна и у Булёза, например, хотя и весьма по-разному). Если этот момент - это срыв Зигмунда, это тоже довольно интересная часть истории. Но я считаю, что в традиционной "Валькирии", что у Фуртвенглера, что у Краусса с Шолти, очевидно, что их с Зиглиндой жизнь действительно не имеет смысла и даже вредна по итогам второго акта в этот момент. Поэтому убийство Зиглинды - осмысленное отчаяние, а не импульс. Если у них нет никакой надежды, зачем ей продолжать существовать с хундингами в мире без любви? Только лишнее мучиться.

Вообще, если воспринимать диалог как бытовую ситуацию, не только это бросает на Зигмунда тень. Очень трудно без мифологического абстрагирования поставить вопрос "Grüsst mich in Walhall froh eine Frau?": зачем ему другие женщины? Почему он вообще о них спрашивает? Ну вот потому что Рихарду надо философскую конструкцию покрепче сколотить.

[andresol]

Ну, спрашивая про женщин в Вальгалле, он мог подводить к следующему вопросу, можно ли туда Зиглинду с собой взять.

А вообще если знать, что существуют разные варианты загробной жизни, то убийство уже не кажется таким ужасным. Это же не уничтожаешь человека совсем, а переводишь на другой уровень, который может оказаться лучше. Кажется, Дени Дидро троллил, что христианин, который желает самого лучшего своим детям, должен по логике убить их после крещения, чтобы они не успели согрешить и точно попали в рай. Что может быть лучше?

[bruenn_gilda]

Ну вот у Вагнера смерть богов выглядит как довольно окончательная, равно как и смерть Зигфрида, например. Если бы Брунгильда могла быстренько сгореть и поехать к нему в Хель, как в "Старшей Эдде" в "Поездке Брюнхильд в Хель", экзистенциальность "Гибели богов" несколько слетела бы.

[boqueron]

Спасибо за перевод! И, конечно, за запись. Какой тенор, елки! Про Нильсен даже не говорю.
Все чувствуется до ноты, до нюанса, все внятно и всё волнует.
По-человечески, одним словом.

[bruenn_gilda]

Рада служить вообще, а делу распространения любимой записи особенно! К счастью для всех нас, эта студийная запись - не только "Валькирии", но и всего "Кольца". Вот она: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3029001

Я оооочень советую послушать полную "Валькирию". Зиглинда Режин Креспен - это божественно, она такая юная и храбрая! И у неё такая алхимия с Кингом, а Хундинг у них Готтлоб Фрикк, и это перфекшен. Я тоже молчу про Нильссон и мудрого старого Хоттера :)