Что лучше бы не происходило...
Так, а вот теперь сыграем в то же самое, но в обратную сторону - что можно было Украине сделать так чтоб ситуация сейчас была много хуже?
Казалось бы - полномасштабная война, бомбардировки, куда уж хуже. А вот есть куда.
Когда путин произносит «нас обманули» - это просто замена тех слов что он никогда не мог выговорить - «я просчитался», « ( Read more... )
Заход Стрелкова на Донбасс и поддержка Донбасса Россией воспринимается положительно, но люди на Донбассе не становятся "своими". Для россиян это люди сложной идентификации, которых надо защитить.
То есть изменение в картине мира у россиян такое: украинцы вообще ненормальные садисты и мучители, которые хотят издеваться над мирными жителями Донбасса4. После подписания минских соглашений Россия вначале пытается засунуть ДЛНР на Украину, потом идут отдельные интеграционные с Россией действия "из гуманитарных соображений ( ... )
Reply
Знаете что ужасно в вашем тексте?
Пассивный залог. Оно само. Просто так вышло. Собрались россияне и решили что русских Украины нужно спасать (где, кстати собрались? Какой форум предоставил площадку для этого безличного обсуждения).
Если текст вернуть к активному залогу то внезапно во всем этом появятся совсем другие нотки - россиян *собрали* перед телевизором и *обьяснили" им что русских Украины необходимо спасать. На это ушло столько-то денег из казны. Соловьев и Киселев стали очень богатыми людьми. Руководил всем этим из администрации президента Сурков. Или Козак, или кто-то там еще. Результатом всего этого праздника стал крымский консенсус и подьем рейтинга путина на 20 процентов.
И это, прошу заметить, факты, которые довольно легко проверяются по рейтингам, бюджетам, мемуарам участников. Но лучше конечно взять тексты Крылова и выкрики крымской истерички в качестве исходного материала.
Reply
Как будто это не люди, а роботы.
Сказали по телевизору одно - получили одно, сказали по телевизору другое - получили другое.
Я считаю данный тезис о власти пропаганды неверным, и говорил вам об этом.
Кстати, замечу что именно "русская" тема пропагандой замалчивается.
Reply
Расскажите, а зачем тогда работает пропаганда? Причем ладно, сейчас военное время - но Соловьев себе дачи в Италии заработал еще тогда. Зачем эта гигантская машина жрала деньги, снимала фильмы, обьясняла как нужно родину любить? Зачем работала фабрика ботов? Это опять случайно и оно само? Путина опять обманули?
Reply
+5%
Но для всего этого нужна ОСНОВА.
Я писал уже как-то вам:
Мне кажется, что у вас какое-то странное убеждение - что пропагандой можно добиться ЛЮБОГО убеждения народа. Накрутили в одну сторону - получили одно, накрутили в другую - получили другое, а своего мнения и убеждений у народа нет.
Ну вот сейчас идёт эпидемия ковида - и громадный процент людей в РФ не хочет вакцинироваться, сопротивляется. Его убеждают, агитируют, давят на работе - и кое-как что-то получается, кто-то прививается, а кто-то и нет.
Казалось бы - включить машину пропаганды, и все радостно побегут прививаться.
А вот нет.
Оказывается, что пропаганда имеет свои ограничения.
https://cantanapoli.livejournal.com/473877.html?thread=2904597#t2904597
Reply
Ок, по вашей схеме получается примерно так:
Жил был немецкий народ, нацистский на 95 процентов. А потом пришел Гитлер, раскрыл рот Геббельс - и добавив пять процентов получили именно настоящих нацистов, которые и продолжались до конца режима.
Я правильно понял?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Вот оттуда картинка Количество голосов (в процентах), поданных за НСДАП на парламентских выборах в Германии (1924-1933)
( ... )
Reply
На самом деле - спасибо. Не за этот текст, разумеется, но за направление мысли, которое меня навело на хорошую идею заметки.
А что касается вашего комментария - то ключевое в нем, конечно, не цифры, а вот это вот скромное "конкурентных выборов не проводилось".
Цена пропаганды это не шесть с половиной процентов, конечно. Цена пропаганды это отключение выборов, война и гибель миллионов. Как и в этот раз, кстати.
Reply
Без иронии говорю, некоторые мои хорошие посты тоже сформировались в результате общения с вами.
К последнему - это не цена пропаганды, это цена нацизма.
Я не знаю, как пошатнуть вашу веру во всесилие пропаганды...
Вопросы - а у вас в Украине пропаганда насколько высокая, по вашему? Как сильно она меняет убеждения народа, на ваш взгляд?
Вы считаете лично себя подверженным пропаганде, и если да - то боретесь ли с этим?
Reply
К сожалению да, сейчас достаточно высокая. Насколько меняет - вопрос сложный. На воздействие пропаганды накладывается очень сильный военный стресс, который ее действие усиливает или изменяет.
На меня пропаганда действует, возможно - несколько слабее чем на тех кто смотрит телевизор в качестве основного источника информации.
Reply
Вопрос ещё - считаете ли вы, что действия различных народов, направленные на защиту "своих", обусловлены в большей степени пропагандой, или у них есть иные, более глубинные и естественные причины?
Примеры например тут - https://cantanapoli.livejournal.com/529452.html?thread=3629356#t3629356
Ну вообще-то защита "своих" характерна для очень многих наций ( ... )
Reply
Концепция "народ действует" разумна только если мы говорим о внятной устоявшейся демократии. Иначе получается скорее "действуют правители народа", а уж если страна авторитарная, то "народ действует" в 95% процентах случаев (да, это числовой каламбур) это просто вывеска, закрывающая реальность от того же народа.
Текст я даже и комментировать не буду. Это типичное размазывание ответственности - армянские националисты, правившие Арменией начали войну, война вышла длинной, кровавой и неудачной - и неожиданно оказывается что это не они, это Армения ее начала. Весь народ собрался и дал им задание воевать.
Reply
Leave a comment