Comments | colonelcassad: Почему при Сталине был репрессирован каждый второй?

colonelcassad

Почему при Сталине был репрессирован каждый второй?

Oct 28, 2013 14:24

( Read more... )

репрессии, Сталин

Comments 112

Тут дело в том, что... proseka199 October 28 2013, 12:49:53 UTC

... мемуары оставили в основном те, кто принадлежал к соответствующему слою.

Re: Тут дело в том, что... kon_pihto October 28 2013, 12:52:46 UTC

Мемуары оставляли те, кто тяжёлым трудом в ГУЛАГе на общих работах не занимался. Оставившие мемуары как раз командовали и организовывали труд в ИТЛ - "лагерные придурки", одним словом.

Re: Тут дело в том, что... proseka199 October 28 2013, 13:01:39 UTC

То есть некто вроде Солженицына?

Re: Тут дело в том, что... kon_pihto October 28 2013, 13:04:19 UTC

Угу. Исключение - Шаламов, но он, попав на медицинские курсы санитаров, впоследствии тяжёлым трудом не занимался.

Thread 8

Кстати, по поводу репрессий proseka199 October 28 2013, 13:11:36 UTC

http://burckina-faso.livejournal.com/494316.html?thread=4364524#t4364524

>У меня дед, председатель, был посажен - мешок с зерном прятал (какой-то пидор стуканул).

Вот вам тоже репрессированный. Причем его внук ведь, кажется, не сомневается в том, что деда не оговорили, а именно ПРЯТАЛ.
(А может, и далеко не один мешок. К слову сказать...)

Re: Кстати, по поводу репрессий proseka199 October 28 2013, 13:19:19 UTC

А уж годам к 1970-м разница в жизненном уровне между потомками репрессированных и нерепрессированных стерлась чуть более чем полностью.
Ходили, конечно, легенды о том, что такого-то не выдвинули на такую-то должность (или не дали какого-то звания) потому, что... но это не более чем легенды. Слишком много было совершенно иных примеров. Пожалуй, даже известная "дискриминация в СССР лиц еврейской национальности" была в чем-то более реальным явлением, нежели это.

Re: Кстати, по поводу репрессий kon_pihto October 28 2013, 13:25:37 UTC

Угу. Ну, походила моя анкета при приёме на работу лишний месяц - ну и что? Жил и сейчас живу в ЗАТО.

Re: Кстати, по поводу репрессий aso October 28 2013, 17:06:15 UTC

>У меня дед, председатель, был посажен - мешок с зерном прятал (какой-то пидор стуканул).

Судя по поведению их потомков - там все сидели за дело.
Хотя вариант "глава семьи пахал, но... слегка поскользнулся - потому, что родственнички подталкивали" - тоже не исключён.

ext_1528765 October 28 2013, 16:01:39 UTC

Довольно интересная иллюстрация того, как террор увеличивает количество противников режима. Кроме такого "отложенного" эффекта существует и "мгновенный": относительно лояльный к режиму гражданин способен в одночасье стать его противником после того, как в результате террора пострадает (и зачастую совершенно не важно, справедливо или нет) друг, брат, сват...

Отсюда возникает любопытный логический ряд: революция порождает террор, террор умножает противников, причем как в кратковременной, так и в отдаленной перспективе. Как же тогда добиться, скажем, отмены государства, как совокупности механизмов подавления одной группы другой? Как устранить вражду, если количество врагов растет? Существует ли вообще хоть какая-то вероятность, что революция может привести к коммунизму?

colonelcassad October 28 2013, 16:53:34 UTC

Революция не может привести к коммунизму. Революция приводит к социализму, в рамках которого и начинается путь к коммунизму. Террор это всего лишь инструмент, который по большому счету неизбежен в рамках борьбы с контрреволюцией, которая практически никогда не пренебрегала террором, при всем понимании тех побочных эффектов, которые он несет.
И касательно отмены государства - Ленин это называл вульгарным пониманием марксизма. Государство нельзя отменить, оно может отмереть лишь естественным путем.

black_semargl October 28 2013, 18:23:59 UTC

Революция не может привести к коммунизму. Революция приводит к социализму, в рамках которого и начинается путь к коммунизму.

Переход от социализма к коммунизму - тоже через революцию. Слишком радикальная смена базиса.

Государство нельзя отменить, оно может отмереть лишь естественным путем.

Частную собственность тоже нельзя. Однако попытались.

ext_1528765 October 28 2013, 18:31:35 UTC

Не придирайтесь к терминологии... Я именно это и имел в виду, т. е. государство не отменяется, а отмирает, и революция - это только первый шаг к коммунизму. Вопрос был в том, в правильную ли сторону этот шаг...

Вопрос не касается большевиков в 17-м году - они тогда вообще, практически в цугцванге были... Это скорее умозрительное рассуждение...

Thread 14

ext_329242 October 28 2013, 16:19:48 UTC

Миллиарды расстрелянных лично Сталиным и безымянные мириады девственных комсомолок и пионерок, перемолотых Лубянской Мясорубкой™ в холодец для Берии.

pravda1917 October 28 2013, 16:20:57 UTC

ответ тут:
http://pravda1917.livejournal.com/3566.html
Что либерасты скрывают о репрессиях?

пример, я из простой семьи, никого из родственников не репрессировали.
а один мой друг - из столичной семьи, у него и бабушка сидела и другие более дальние родственники.

Репрессировали не народ. Репрессировали элиту.
см. http://pravda1917.livejournal.com/3566.html?thread=16366#t16366

Для масштаба, возьмем школу, 10 классов, три параллели, около 1000 учеников и 40 учителей.

Расстрел 5 школьников (пол. процента от 1000) никак не тянет на массовое
Расстрел 5 учителей это массовое, но не школьников.

700000 от населения СССР это никак "не массовые репрессии против народа", это либо массовые репрессии против элиты, либо против народа, но не массовые.
700 тыс это как раз порядка полпроцента от населения СССР

surger October 28 2013, 16:43:23 UTC

ya_ne_ponila October 28 2013, 21:15:09 UTC

>>>700000 от населения СССР это никак "не массовые репрессии против народа"...

Ну да, хотя бы процентов 30...40 репрессированных было бы - вот это массовые репрессии, однозначна!
Марксизм-ленинизм, усугубленный сталинизмом, чисто научно подходит к пониманию массовости репрессий!

lexa_deni October 28 2013, 23:57:47 UTC

по факту рассуждения ответить нечего, а потому занялись софистикой?

Thread 9