Старик Дарвин пролетел над гнездом колибри.
Уважаемый bbzhukov "опроверг" версию, что насекомые эффективнее летают чем птицы:
“Никогда птицы не будут так летать как пчелы.”
Я так понимаю, Вы проживаете в каких-то американских тропиках? Тогда присмотритесь к полету колибри. Птица размером с насекомое летает как насекомое, и совершенство тут абсолютно ни при чем - чистая механика.
...
А то бы знали, что никакого "гена полета" нет ни у колибри, ни у насекомых. Полет обеспечивается работой множества генов, причем многие из них свою функцию выполнили еще до того, как их обладатель первый раз в жизни взмахнул крыльями (поскольку обеспечили формирование этих самых крыльев в эмбриогенезе). Причем это не просто набор генов - это целостная программа развития, которая в чужом организме будет конфликтовать с его собственной программой.
...
Кстати, крылья у колибри нисколько не напоминают крылья насекомых - это не хитиновые выросты (откуда бы у птицы хитин?), а нормальные птичьи передние конечности, с костями внутри, с обычным для всех наземных позвоночных взаимным расположением этих костей. Так что насчет вируса и комара - приберегите для дешевой фантастики.
Даже не знаю, что сказать. Разумеется, путем естественного отбора случайных мутаций. Только совсем в других генах, определяющих развитие совсем других структур (так что комары и вирусы отдыхают). А результат по биомеханике получился очень похожим, потому что при заданных размерах тела и типе полета (машущий) именно такая биомеханика самая эффективная.
...
Вы чем фриков читать, почитали бы школьный учебник зоологии. Разделы "дыхательная система насекомых" и "дыхательная система птиц". А потом по прочтении попытались бы себе представить, к чему бы таком птицы (в частности, колибри) могли бы приложить занесенные от насекомых "гены непрерывного дыхания" - сиречь, гены, регулирующие формирование сети трахей.
Ну или поищите у колибри оную сеть, может, открытие совершите...
"Ну или поищите у колибри оную сеть, может, открытие совершите..."
Уже. Совершили.
"У колибри чрезвычайно эффективная дыхательная система,включающая девять внутренних воздушных мешочков,подсоединённых к лёгким.Когда она двигается,давление от мышц выталкивает воздух в мешочки, усиливая таким образом приток воздуха,когда птица активна и наиболее нуждается в кислороде."
Чем эти "мешочки" отличаются от мешочков-трахей грудных и брюшных у кузнечика числом 9? Так штааа... ткнули в небо и попали в десятку...
"Ну и кроме того, я уж точно отрицаю подход "если не доказано, что это не так - значит, это так!". "
Я всегда говорю, что у эволюционистов особая специальная логика неведомая остальному миру. Уважаемый Дарвин целую книгу написал "Происхождение видов" ни разу не наблюдая "случайных мутаций" ведущих к образованию какого-нибудь нового вида птиц.
Могу Вам сообщить что в остальной науке действует принцЫп - что не запрещено, то разрешено.
"Приведите хоть один ДОКАЗАННЫЙ пример такого переноса, в котором ни источник, ни получатель не были бы бактериями."
Да нет проблем. А такие примеры, извините, искали? Вот навскидку опять о колибри:
Вторая фундаментальная зависимость связь между максимальной скоростью сокращения мышцы, длиной саркомера и относительной АТФ-азной активностью миозина. Наибольшая скорость сокращения отмечена в летательных мышцах насекомых и колибри, в составе которых имеются самые короткие саркомеры, наименьшая - в запирательных мышцах моллюсков, в составе которых имеются самые длинные саркомеры (рис. 173).
Вирусу достаточно было перенести ген длины саркомера и, вуаля селяви, колибри быстро-быстро захлопала крыльями. Отмечу, СОБЛЮДАЯ ВСЕ ЗАКОНЫ МЕХАНИКИ.
(поднимаю из комментов http://nature-wonder.livejournal.com/226384.html?thread=6771536#t6771536)
“Никогда птицы не будут так летать как пчелы.”
Я так понимаю, Вы проживаете в каких-то американских тропиках? Тогда присмотритесь к полету колибри. Птица размером с насекомое летает как насекомое, и совершенство тут абсолютно ни при чем - чистая механика.
...
А то бы знали, что никакого "гена полета" нет ни у колибри, ни у насекомых. Полет обеспечивается работой множества генов, причем многие из них свою функцию выполнили еще до того, как их обладатель первый раз в жизни взмахнул крыльями (поскольку обеспечили формирование этих самых крыльев в эмбриогенезе). Причем это не просто набор генов - это целостная программа развития, которая в чужом организме будет конфликтовать с его собственной программой.
...
Кстати, крылья у колибри нисколько не напоминают крылья насекомых - это не хитиновые выросты (откуда бы у птицы хитин?), а нормальные птичьи передние конечности, с костями внутри, с обычным для всех наземных позвоночных взаимным расположением этих костей. Так что насчет вируса и комара - приберегите для дешевой фантастики.
Даже не знаю, что сказать. Разумеется, путем естественного отбора случайных мутаций. Только совсем в других генах, определяющих развитие совсем других структур (так что комары и вирусы отдыхают). А результат по биомеханике получился очень похожим, потому что при заданных размерах тела и типе полета (машущий) именно такая биомеханика самая эффективная.
...
Вы чем фриков читать, почитали бы школьный учебник зоологии. Разделы "дыхательная система насекомых" и "дыхательная система птиц". А потом по прочтении попытались бы себе представить, к чему бы таком птицы (в частности, колибри) могли бы приложить занесенные от насекомых "гены непрерывного дыхания" - сиречь, гены, регулирующие формирование сети трахей.
Ну или поищите у колибри оную сеть, может, открытие совершите...
"Ну или поищите у колибри оную сеть, может, открытие совершите..."
Уже. Совершили.
"У колибри чрезвычайно эффективная дыхательная система,включающая девять внутренних воздушных мешочков,подсоединённых к лёгким.Когда она двигается,давление от мышц выталкивает воздух в мешочки, усиливая таким образом приток воздуха,когда птица активна и наиболее нуждается в кислороде."
Чем эти "мешочки" отличаются от мешочков-трахей грудных и брюшных у кузнечика числом 9? Так штааа... ткнули в небо и попали в десятку...
"Ну и кроме того, я уж точно отрицаю подход "если не доказано, что это не так - значит, это так!". "
Я всегда говорю, что у эволюционистов особая специальная логика неведомая остальному миру. Уважаемый Дарвин целую книгу написал "Происхождение видов" ни разу не наблюдая "случайных мутаций" ведущих к образованию какого-нибудь нового вида птиц.
Могу Вам сообщить что в остальной науке действует принцЫп - что не запрещено, то разрешено.
"Приведите хоть один ДОКАЗАННЫЙ пример такого переноса, в котором ни источник, ни получатель не были бы бактериями."
Да нет проблем. А такие примеры, извините, искали? Вот навскидку опять о колибри:
Вторая фундаментальная зависимость связь между максимальной скоростью сокращения мышцы, длиной саркомера и относительной АТФ-азной активностью миозина. Наибольшая скорость сокращения отмечена в летательных мышцах насекомых и колибри, в составе которых имеются самые короткие саркомеры, наименьшая - в запирательных мышцах моллюсков, в составе которых имеются самые длинные саркомеры (рис. 173).
Вирусу достаточно было перенести ген длины саркомера и, вуаля селяви, колибри быстро-быстро захлопала крыльями. Отмечу, СОБЛЮДАЯ ВСЕ ЗАКОНЫ МЕХАНИКИ.
(поднимаю из комментов http://nature-wonder.livejournal.com/226384.html?thread=6771536#t6771536)